Hibridación, Hermanni x Horsfieldi

adriabbb

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HOLA COMPAÑEROS,

ES POSIBLE LA HIBRIDACIÓN ENTRE HERMANNI Y HORSFIELDI?
LA HORSFIELDI SE PUEDE HIBRIDAR CON ALGUNA OTRA TORTUGA?

GRACIAS DE ANTEMANO.

SALUDOS
ADRIÀ
 

Txemalopez

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Re: HIBRIDACIÓN

En teoria es posible. Se ha hablado incluso de excluir la testudo hermanni del genero testudo e incluirla en agroniemys. Por ejemplo en este artículo:

Jiménez Fuentes, E. (*), Cardoso, J.L. (**) & Crespo, E.G. (***) (199:cool:: Presencia de Agrionemys (=Testudo) hermanni (Gmelin, 1789) en el Paleolítico Medio de la Gruta Nova da Columbeira (Bombarral, provincia de Estremadura, Portugal. [Presence of Agrionemys (=Testudo) hermanni (Gmelin, 1789) in the Middle Palaeolíthic of the Gruta Nova da Columbeira (Bombarral, Estremadura province, Portugal).]. Stvd.Geol.Salmant., 34: págs. 123-139. Salamanca.

RESUMEN: Se describe Agrionemys (=Testudo) hermanni (Gmelin, 1789) (Chelonia, Testudinidae) en el Paleolítico Medio (ca -29.000 a -26.500 años) de la Gruta Nova da Columbeira (Bombarral, Estremadura, Portugal), donde su registro es muy abundante. Su presencia amplía considerablemente el área de distribución de la especie, hoy desaparecida en Portugal, en el pasado.



De todas formas, el experimento fracasaria porque los machos de horsfieldi son muy agresivos, y las hembras de hermanni no están preparadas para recibir las embestidas y mordeduras de un macho de horsfieldi.

Salu2
 

rippenmolche

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Re: HIBRIDACIÓN

Hola!
Porque dices que es posible la hibridación de estas dos especies?
En el artículo que citas lo único que expone es que la especie conocida actualmente como Testudo hermanni se denominó en algún momento, y por algunos autores, Agrionemys hermanni, pero nada más.
Un saludo
dino
 

Txemalopez

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Re: HIBRIDACIÓN

Simplemente pretendia hacer notar lo próximas que se encuentran taxonomicamente ambas especies, al mostrarlo en una referencia biblográfica.  Algunos autores continuan recomendando la inclusión de Testudo hermanni en el género monotipico Agrionemys. No obstante,  otros indican que dada la cantidad de híbridos obtenidos con otras especies de Testudo (ver Kabisch, 2001 con Testudo graeca y Kirsche, 1984 con testudo hermanni), es mejor retirar de circulación el género Agrionemys . Si son fértiles, ya no lo se. Pero no recomiendo que se junten, los machos de horsfieldi son muy agresivos con las hembras.

KABISCH, K. (2001): Bastardisierung von Testudo horsfieldii (GRAY, 1844) und Testudo graeca ibera (PALLAS, 1814). – Sauria, Berlin, 23(2): 7-11.

KIRSCHE, W. (1984): Bastardierung von Testudo horsfieldii (GRAY) und Testudo h. hermanni (GMELIN). Amphibia-Reptilia, Bonn, 5: 311-322
 

QPasaNa3

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Re: HIBRIDACIÓN

¿Y cruzar un macho de hermanni con una hembra de horsfieldii seria posible?
 

DuRáN

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Re: HIBRIDACIÓN

Según tengo entendido si que se pueden cruzar, pero aunque se pueda yo nunca lo haría, ya que al obtener hibridos perdemos las especies originales. Un saludo
 

PEny_ferkyn

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Re: HIBRIDACIÓN

Las crías serían estériles,lo de perder especies...al fin y al cabo las crías no podrían reproducirse.Simplemente de llegar a salir sería una aberración,a mi particularmente no me gusta nada pero eso ya es cosa de cada uno.Si encima los machos de horsfieldi son muy agresivos está más desaconsejado aún.Un saludo.


PD:La definición de "especie" dice que para que dos animales sean de la misma especie deben poder tener crías fértiles(entre otras cosas más).Esto no se da en el 100% de los casos pero es bastante válido,así que seguro que saldrían estériles.Si no que algien corrija,.
 

DuRáN

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Re: HIBRIDACIÓN

Hola, las crias de la hibridacion en este caso si son fértiles, lo mismo pasa cuando se tienen Xerobates (Gopherus) agassizii y berlandieri, es más actualmente debido al alto grado de hibridación la especie berlandieri esta gravemente amenazada. Un saludo
 

rippenmolche

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Re: HIBRIDACIÓN

Hola!
Gracias por la información, Carolino, y sobre todo por demostrar tus afirmaciones con datos, creo que muchos otros usuarios de este foro deben aprender de este hecho.
Un saludo
dino
 
Re: HIBRIDACIÓN

Hola:

No se si os habeis fijado, pero mi seudonimo es hermanieldi, que es porque el año pasado una hembra de hermanis que tenia sin macho y por un tiempo de remodelacion de mis instalaciones la puse con mis horsfieldi ,hizo una puesta, pues de esa puesta nacio una unica tortuga que la bautice con el nombre de hermanieldi.

Si os soy sincero no estoy totalmente seguro de que sea un hibrido, pero lo que si es cierto es que hacia mas de un año que no tenia contacto con un macho de su misma especie y podria ser que tuviera una retencion de esperma del año anterior.

Un saludo.Antonio
 
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