Hombre ingresado por mordedura de cascabel

ricovic

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Me e enterado de la noticia viendo el telediario y e mirado en internet a ver que información había para compartirla con vosotros, aunque no e encontrado mucha:

Un hombre de 41 años está ingresado en estado grave en la UVI del hospital Ramón y Cajal de Madrid tras ser mordido por una serpiente de cascabel que tenía en su casa como mascota, según ha confirmado el centro sanitario.

J.C.M., vecino de Barajas, acudió al Ramón y Cajal, que es el hospital que le corresponde por su domicilio, ayer sobre las 23.50 horas y explicó que le había atacado una serpiente de cascabel que tiene en casa.

Los facultativos le atendieron y le mantuvieron una hora en la UVI de Urgencias, tras lo que decidieron trasladarle a la UVI general del centro debido a la gravedad de su estado.

Un portavoz del centro hospitalario ha explicado que el veneno de este tipo de serpiente, de procedencia venezolana, causa problemas en la coagulación de la sangre y afecta al funcionamiento del hígado, que en algunos casos no se vuelve a recuperar totalmente. Los afectados se pueden morir por un trombo o desangrado.

Parece ser que estaba limpiando el terrairio porque había mudado cuando se la encontro ya encima. En estos momentos parece estar mejor, y han tenido que recurrir a todas las ampollas que había en españa para curarlo y están esperando un encargo desde Mexico. Asique todos los que tengais venenosas, rezar para que no os pique y tener cuidado porque ya no hay mas ampollas del antidoto disponibles en españa, ya que solo había 25 y las han tenido que usar.

Y bueno, con esto que ha pasado ya empieza la gente a decir que si no podía haber tenido un hamster, que si nose que... que devería de estar proivida la tenencia de animales exoticos porque son peligrosos....
Bueno gilipolleces de la gente que no entiende, porque sino tambien deverían de estar proividos los perros de presa, pues eso, sin comentarios.

Si alguien lo conoce o sabe algo más, que aporte información si quiere. Un saludo y esperemos que se recupere pronto.

Asier.
 

misis

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Si, tengo entendido que era un vegrandis, la verdad que un fallo lo tiene cualquiera pero si ha sido cmo lo han contado hoy en la tele..(estaba manipulando nose que en el terrario y se puso ha hablar por telefono)es una cagada muy gorda....pero claro alomejor ni es cierto.
 

ventura.

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no os creais mucho de lo que dicen en la tele.
un abrazo y esperemos que se recupere pronto que es lo importante.
Javi
 

bricoterrario

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http://www.antena3noticias.com/PortalA3N/noticia/sociedad/Espana-queda-sin-antidotos-para-tratar-mordeduras-serpiente/6090037

noticia con video
 

tecle

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haber,la tele lo esajerado mucho!!!esta claro,ayer hable yo con el esta mucho mejro parece que no le va aquedar secuela,y dice que ya contestara a la peña!!!un saludo
 

bricoterrario

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Lo que es una verguenza es que haya " periodistas " capaces de escribir una sarta de gilipolleces ( perdon por la palabra pero en este caso el "articulo" la merece ). No se si el responsable del articulo sabe lo que es una serpiente o lo que hace ( desde luego devorar bebes no ) Lo minimo exigible para un "profesional" es que se documente antes de escribir nada (ver la pelicula anaconda no se acepta como documentacion rigurosa) :cool: :cool: :cool:

http://www.elpais.com/articulo/madrid/Detenidas/serpientes/elpepuespmad/20090519elpmad_12/Tes
 

MORIOR

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bricoterrario dijo:
Lo que es una verguenza es que haya " periodistas " capaces de escribir una sarta de gilipolleces ( perdon por la palabra pero en este caso el "articulo" la merece ). No se si el responsable del articulo sabe lo que es una serpiente o lo que hace ( desde luego devorar bebes no ) Lo minimo exigible para un "profesional" es que se documente antes de escribir nada (ver la pelicula anaconda no se acepta como documentacion rigurosa) :cool: :cool: :cool:

http://www.elpais.com/articulo/madrid/Detenidas/serpientes/elpepuespmad/20090519elpmad_12/Tes

Hola brico,

Este mismo artículo está colgado en Aguas internacionales en el post paralelo a este. Te dejo el link:

http://www.faunaexotica.net/foro/aguas_internacionales/noticia_mordedura_cascabel-t45865.15.html

Un saludo,
Isaac
 

victorKR

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puesseguramente se hayan usado todos los antiofidicos que habia en ese hospital o en el zooo, creo que sencillamente por que no creo que tuviesen muchos.......

la verdad es que el cuidado con estos animales hade ser maximo, suponfgo que esta prsona sabria lo que hacia, y se que es dificil evitar loa mordida de un animal (sobre todo serpientes,) si no casi ningun aficionado recibiria mordiscos y crteo que todos teemos algua marca.

respecto alas restricciones creo que si deberia estar prohibida la tenencia de un animal potencialmente mortal en cualquier sitio, ya queconozco muchoas criadores de serpientes, o simples geckos que han sido mordidos por sus animales, o que simplememnte un dia se les escapo un animal (todo sea dicho por que no es"vital" saber manejar a la perfeccion)
Tampoco me haria muchas gracia que mi vecino tuviese un crotalo si te soy sincero, a mi se me escapo una reguius y la encontro mi hermano.....no me hubiese gustado que encontrase un atrox

Yo soy el primero que llenaria mi casa de ammodytes,bothrops,botriechis, najas ,bitis, incluso he estado apuntito de comprarlas, pero no creo que sepa manejar estos animales como se debe y nunca los he comprado, aun teniendo mucha experiencia con serpientes tanto venenosas como salvajes ni me lo plantearia.

Quien quiera tenerlas creo que deberia de hacer un curso,un psicotecnico, y un monton de papeles mas ya que he visto tios sin coco con cobras en una caja eso si que es una injusticia.


Tb creo lo mismo para las armas y mira lo que pasa......

No quiero decir que este sea el caso, tengo idea de quien es el afectado, pero no hay que desmitificar la mordedura de una venenosa y si no acordaros de Michael T.(mr.Trooper) y el si era especialista.

Una cosa es que los medcios exajeren y otra muy distinta es que nos podamos permitir no tomar en serio cirtos valosres, incluso cuando alguien le ha dado un toque la parca y se haya librado, hemos de pensar que podria no haber sido asi y estariamos lamentando una muerte (basta ser hipertenso, hipoglucemico,estar enfermo, que no haya suero,que el suero reaccione peor....)

No son tontunas, pero es cierto que exajeran, pero creo que solo un pequeño numero de foreros tiene realmente en la cabeza lo que es un venenoso y los riesgos quer conlleva, y el aceptarlos quiere decr una de dos cosas: o que crees ser caz de saber lo que haces con estos bichos o qu crees que eres capaz de arriesgarte a tenerlos sin saberlo.
 

Joranba

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victorKR dijo:
, pero creo que solo un pequeño numero de foreros tiene realmente en la cabeza lo que es un venenoso y los riesgos quer conlleva.

Allí has dicho una gran verdad, la mayoría piensa que la diferencia entre una serpiente venenosa y una no-venenosa radica en el veneno, y allí veo yo el principal problema. La diferencia no es el veneno, es la preparación, el manejo del animal, las medidas de seguridad, los utensilios a usar y lo recintos para alojar estos.

Tocando los puntos que nombraste anteriormente, puede que muchos tengan algún recuerdo de su mascota en las manos, yo particularmente no tengo ninguno, pero claro esta que pude haberlo tenido. La diferencia esta en que siendo la pitón-boa-gecko agresivo o no, jamás acostumbramos a guardar distancia, a utilizar un método adecuado para cojer y simplemente sujetar a una animal y lo peor en este caso es que al no correr un peligro grave utilizamos las manos ya sea directamente o simplemente cerca del animal, incluso dentro de sus recintos.


Un serpiente venenosa no debería suponer más peligro de mordedura que un gecko o una pitón regius, por el contrario debería suponer un riesgo nulo de mordedura, puesto que jamás estarías dentro de su rango de acción, jamás pensarías en usar las manos para nada o introducirlas en su recinto. Por regla, la distancia que habrá entre ella y tu será como mínimo 10 veces más que la usada con cualquier animal, llegando en su punto más cercano a ser proporcional con la medida de los ganchos (que los hay muy largos), por lo que los ejemplos que usas al comparar los riesgos de mordida entre estas y las regius-boas y geckos es errónea puesto que no podrías extrapolar un proceso al otro.

Lo mismo aplica a los escapes, la mayoría piensa que con sacar la boa y meter al crótalo es suficiente, y eso es un error grave he irresponsable, producto del desconocimiento. Para estos animales se utilizan otro tipo de cajas-cages-terrariums que distan mucho de lo que corrientemente se tiene en casa para albergar una boido o colúbrido, con un mínimo de 10 cosas a tomar en cuenta a la hora de adquirirlo, de estar todo cubierto, bien podrías meter adentro a Houdini que no lograría escapar.

Por lo que me repito, es muy difícil que un animal al que no te le acercas lo suficiente, al que no manipulas con las manos, al que esta a metro y medio de ti, con barreras como ganchos y pinzas (hook y tong) te muerda con la facilidad que podría tener un boido o colúbrido, y de tener cubierto “TODO” lo que se pide a la hora de confeccionar o comprar un alojamiento para ella, no se escaparía.

Lo malo, los accidentes suelen pasar cuando se ignora todo lo necesario, lo obligatorio, o conociéndolo no se cumple y nos arriesgamos.

Saludos
 

bricoterrario

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Yo creo que con venenosas el riesgo cero si existe , siempre que hay una mordedura esta se ha producido por no cumplir los protocolos de seguridad ( siempre las mordeduras son por ir con prisas, no ponerse los elementos de proteccion o simplemente reducir la distancia de seguridad)

Muchas veces son muy engorrosos todos los protocolos , ponerse gruesos guantes o caretas con altas temperaturas o simplemente tardar horas cuando podrias emplear 10 minutos en dar de comer a las serpientes sin cumplir todas las normas, pero al final estos errores se pagan.

Por supuesto las instalaciones son primordiales y no basta con un buen terrario , hace falta una habitacion con puertas de seguridad donde en caso de escape o rotura del terrario la serpiente no pueda salir nunca.
 

victorKR

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As dejaisbastante claridad delo que pasa.........protocolos.
Yo no entiendo (ademas soy mas bruto que un arao) de como no llevarme un mordisco, si me lo llevo me lo llevo.

Con venenosas es algo mas....quirurgico?? He visto la tecnicaa de un tio que era buenisimo(unos documentales que hechaban en NatGeo)

Usdaba cajas de rafugio con resortes que soltaba y.....biho "hermetico"
Gafas, guantes,ganchoscon gatillo, tapas de cubos, cubetas.....

Ahi radica el problema que estas serpientes en su mayoria tienen capacidades espectaculares, escupir, levantarse del suelo, saltar.....Una mamba nacio para ser temida,una cobra puede fabricar veneno casi como si fuese saliva y otras nacieron siendo el mecanismo inoculador mas eficaz que existe,viboras....me flipan) maquinaria perfecta para el cometido de inocular veneno(y burlarse de la evolucion es bastante tragico)

es como eso de "un heloderma es docil y lento"..... espera que quiera morderte y veras.....lo mismo que afirmar que una tortuga es lenta y ver pasar a un leproso a 200 a por una lombriz

Eso no se puede tomar a la ligera.

Lo del riesgo 0.... es posible (claro siempre que un 0 nunca es absoluto salvo en teorias) que puedes tropezar y caerte en el terrario delas cobras!! (no creo que me pase pero...) pero si eres riguroso con estos animales ,y has educado tus procesos a seguir en plan "quirurgico" no habria peligro.

Ser metodico y atento a lo que haces (ahi es donde yo no debo.-..)

Me alegro que haya gente con esa claridad hacia este tema,he visto comentarios de gente que creo que si podria hacerse cargo de venenosos, sin suponer peligro.

Un saludote!!
 

ventura.

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Mi opinion es que si que existe el riesgo 0, pero claro siempre que se cumplan las normas, la gente que las tiene que manipular directamente para la extraccion del veneno o para trataminetos, etc si que se arriesgan a ser mordidos, el que las mentiene por que les gusta y no tiene que manipularlas directamente es imposible que les muerda con escepcion de los descuidos.

saludos
Javi​
 

vipershadow

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Personalmente no creo q en ningun momento exista riesgo cero, mantener y manipular estos animales siempre implica un riesgo, que quien las tiene lo ha asumido. Lo que esta claro es que un buen entrenamiento, buenas instalaciones, y tener cuidado con la manipulacion para que no se convierta en una rutina y se acaben cometiendo fallos, reduce el riesgo.
No creo por ejemplo que alguna serpiente tarde o temprano se escape de un terrario antifugas (seguramente por un fallo del propietario), pero no creo que se escape del terrario y tambien de la habitacion antifugas. Si se toman precauciones dobles en las instalaciones,....etc. Desde mi punto de vista el riesgo puede llegar a ser asumible.
 

Joranba

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Otra cosa a tener en cuenta, es el concepto de manipulación. Lo que la mayoría de los foreros piensa acerca de lo que es una manimpulación?. Yo no trabajo en un laboratorio haciendo sueros, no tengo que ordeñar mis serpientes, no hago pining para nada, ni hago documentales para national geografic. Por lo que la tan temida manipulación se limita a las muy pocas veces que hay que limpiar el terrarium y a su vez a muchos pies de distancia (la medida del gancho o de la pinza) entre el animal y yo. Por lo que en esta manipulación no corro el peligro que se piensa. El resto es seguir los pasos, así sea que los tengas que anotar y hacerle al lado un guión con un boligrafo, verás que no olvidas nada.
En la mayoría o todos los accidentes que yo conozco, hubo contacto directo con las manos, pobres instalaciones, instrumentos inadecuados (cortos, defectuosos o hechos para otros fines que no son las serpientes), y la peor de todas: la imprudencia.

Saludos
 

bricoterrario

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Comparto lo dicho por joramba , una manipulacion sin necesidad de contacto directo siempre deberia ser segura con los instrumentos y prudencia adecuados, unicamente hay unas pocas excepciones para serpientes realmente complicadas como polylepys , taipans y similares en las que una manipulacion con gancho es una aventura y exigen otras tecnicas mas seguras como terrarios sobles , cajas de manipulacion (aquellas donde la serpiente se mete sola , cierras y tienes acceso al terrario)
 

Gaua

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Baste un ejemplo de "riesgo 0" a la hora de mantener venenosas ... No sé si iríais a ver hace dos o tres años la exposición itinerante de reptiles, la mayor de Europa (creo que eran franceses), que tenía cocodrilos y aligatores de 5 metros y pitones reticuladas de otros tantos, además de un montón de otras especies de reptiles ... por supuesto, también tenían venenosas, no recuerdo si tenían cascabeles, pero recuerdo varias especies de cobras ...

... y por supuesto, me fijé en un artilugio que tenían en los terrarios de las venenosas para evitar cualquier tipo de riesgo a la hora de limpiar su terrario o cambiarles el agua. Evidentemente, ninguno de los empleados tocaba o manipulaba a esas serpientes ... tenían en cada terrario una roca-escondrijo hueca de resina, decorativamente integrada, con una trampilla-corredera (algunas estaban abiertas, la mayoría cerradas, para que la serpiente se escondiera fuera y la viera la gente) que tenía un fino cable de acero para poder levantarla o cerrarla desde fuera.


guarida.jpg


Cuando la serpiente se metía y querían limpiar el terrario, simplemente bajaban la trampilla y eso ya significaba "riesgo 0", totalmente fuera del alcance de la serpiente. Si esta persona, a la que le ha mordido, hubiera extremado las precauciones de distancia y seguridad, no estaríamos hablando de esta noticia ... y si hubiera tenido una cueva-trampilla de estas, ni siquiera habría tenido la oportunidad de exponerse al ataque ...

Por lo que he leído, le han convencido para que ceda las venenosas al zoo de Madrid. Le ha contado al de una tienda que ha pensado en su hija. Ése ya no volverá a tener más sustos por un descuido ...
Imaginaros que el que dirige una grúa un día pasa de extremar las precauciones y por un descuido al enganchar correctamente, se le cae una tonelada de ladrillos encima de sus compañeros de la obra ... No se puede permitir que haya gente descuidada con armas potencialmente letales (entiéndase la grúa, un coche, un perro de raza considerada peligrosa o una serpiente venenosa). No debemos pensar que "un descuido lo tiene cualquiera", porque hay que extremar las precauciones ... y la diferencia con estas personas, es que pueden provocar graves daños o la muerte (de ellos mismos) o de alguien ...


Un saludo!
 

vipershadow

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Hola
No estoy totalmente de acuerdo contigo, con eso se reduce el riesgo hasta un limite aceptable y mas si no se dispone de antidotos, pero no es riesgo cero. Desgraciadamente los accidentes ocurren, un terrario que se cae, un cristal que salta, etc. Desde mi punto de vista riesgo 0 es no tenerla, al tenerla ya asumes un riesgo, y pensar que estas excento de riesgo por no sacrla del terrario lo veo erroneo, esta claro que lo reduces, pero no creo que podamos hablar de riesgo 0.
Ademas en cuanto a esa instalacion yo pondria la caja fuera, conectada con una agujero en la pared del terrario, eso me permitiria no solo limpiar comodamente, sino cambiarla de terrario sin necesidad de ganchos, sacos de tela etc.
Solo soltando la caja(perfectamente cerrada por supuesto), y fijandola a otro terrario con la misma instalación.
 

davidkingii

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vipershadow,sin animos de ofender,hablas como los padres a su hija pequeña o cuando son mayorcitos, no salgas que hay mucho sicopata por ahí, si viajas puedes tener un accidente,si sales por la noche te pueden meter cosas en la copa, que hacemos ¿ no salimos de nuestras casas??
demasiado fácil ves la solución en un NO LA TENGAS, "que no tenga perros mi vecino y no habra ladridos".
Yo si puedo considerar riesgo 0, al igual que existen los accidentes, (no hablemos de por gilipollas),ACCIDENTE , accidente; siempre sera un accidente sea en esto o haciendo punto de gancho,existen en todo el mundo.por ello tampoco existe el riesgo 0 en la conduccion, pero un conductor prudente podemos considerarlo de riesgo 0, solo quiero decir que no es tan alarmante si uno sabe conscientemente con que se mete y o a que nivel esta su "torpeza " o descuidos, ahí se da un paso, luego saber que no todas las especies venenosas no son tan agiles,ni grandes, especies muy pequeñas y apenas sin agilidad para trepar,que en una caja de plastico de 50 cm de alto y abierta por arriba ni se escaparia, no podemos generalizar nunca con esto,o siempre nos quedamos al mismo sitio.
tampoco animo a nadie, pero basta de ser tan alarmantes con esto,empecemos nosotros a extremar la precaucion bien!pero empecemos a verlas por lo que son, y creo que basta de exageraciones,no avanzaremos nunca.
entiendo que para algunos que tengan tiendas de reptiles boidos ect,,, esto no le haga gracia que gente pudiera tener venenosas por que creo que nunca podran vender en sus tiendas dichas especies, Menudo negocio para ellos si la gente acaba pasando de la pimbol y superbeautyspider,me atrevo a decir que en venenosas ninguna especie valen tanto dinero, quien realmente le gusta esto creo que realmente puede gustar le de verdad y no la pela, uno tiene que ser bastante "gilipollas" en meter se en esto sin gustar le!,no lo entenderia, poner se a tiro o riesgo con algo que no entienda ,sea por lo que sea .
 

vipershadow

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No me referia a que no las tuviesen, sino que pensar que por no manipularlas con los ganchos van a tener riesgo 0 desde mi punto de vista es mentira. Siempre hay un riesgo, con una animal que segun que es especie es potencialmente letal. Partiendo de eso cada uno se vera cualificado y con las instalaciones necesarias para tenerlo o no, eso dependera de la persona, los animales que quiera mantener y las instalaciones.
Yo no me meto en tenerlas o no, sino en el hecho de que pensar que es totalmente seguro = riesgo 0, es el primer paso para cagarla.

Claro que cada especie tendra movimiento mas rapidos o mas lentos, desde mi punto de vista se trata de hacer un balance, tienes una serpiente rapida y muy venenosa y tienes antidoto; tienes una serpiente lenta mas rechoncha
 

davidkingii

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perdon, viper, es que estaba modificando mi post, di mi opinion cuando considero riesgo 0.
 
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