Prohibicion de venta tortugas acuaticas

Pisi

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Mr.Zoo

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Oh, dios mio. No será verdad

Si pasa eso, mi vida empezará a tener sentido de nuevo ;) ;) ;) ;) ;)!!!!

Lo malo es que prohiban solo a Trachemys scripta y pueden traer pseudemys y graptemys... que para el caso, biclicleta

La bendición sería prohibir los botes de gammarus, las tortugueras con palmerita y toda esa mierda que lo rodea...

Complicado
 

Joranba

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Pues tarde llega!, espero que no se vuelvan locos y después continúen con las que poco tienen que ver, que no sea esta la puntita ;) y después suass!

Otra vez, me parece muy bien!

Saludos
 

Mari Bichos

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:)

Yo lo dudo que esto se haga... el mundo de la tortuguita para el crió mueve mucho dinero y no hay salud humana ni económica en juego, como si lo había para que prohibieran la importación de aves fuera de la CEE con el tema de la gripe aviar. Así que prohibir algo que da tanto dinero solo por el bien del Medio Ambiente cuando quienes mismo lo gestionan dejan y apoyan al lucio, al bass y a todo el resto de peña exótica... pues no lo veo nada claro.
 

Ruy

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Me parece una tontería que las prohíban, se prohíben esas y luego traen otras y pasará lo mismo, lo que tienen que hacer es buscar la manera de controlarlas más, poniéndoles chips, tatuaje identificativo u otra cosa para identificar al dueño y hacer más programas de erradicación de fauna invasora, más proyectos de cría en cautividad de fauna autóctona y más publicidad para advertir a la población del daño que hace esta fauna exótica a nuestra fauna y poner sanciones cuantiosas a los que sueltan los bichos y mil cosas más se pueden hacer, NO prohibir eso es lo más fácil para los políticos, pero no es lo que los comercios y aficionados quieren, en este p.to país lo quieren prohibir todo y eso no funciona así, se empieza prohibiendo eso y luego todo. Saludos
 

Òscar Martínez

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Pues es muy importante que se lleve a cabo, si luego el comercio busca otras especies para reemplazar a éstas seguro que también las prohibirán. POco a poco todo ordenándose.
Si sabemos que prohiben estas especies, sabemos que pueden prohibir otras, y de que se está trabajando en el tema.

Saludos
 

Mari Bichos

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:)

Bueno... claro. Lo que ya sería un pitorreo del 15 es que prohibieran las Trachemys scripta scripta (es la mas vendida ahora con diferencia) y dejaran las otras... como ya en su día prohibieron las elegans, dejando las otras, con lo que nada se logro, mas que aumentar las especies aloctonas.
 

souf

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Lo ideal es que lograran tener granjas de leprosas o de emys, criarlas y vender esas crías....
Imaginaos que las tortuguitas de tortuguera y palmera siempre hubieran sido leprosas o emys..., no estaríamos con este problema de especies invasoras...
 

Varanof Antonio Folch

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souf dijo:
Lo ideal es que lograran tener granjas de leprosas o de emys, criarlas y vender esas crías....
Imaginaos que las tortuguitas de tortuguera y palmera siempre hubieran sido leprosas o emys..., no estaríamos con este problema de especies invasoras...
Sería una autentica pesadilla :confused: :confused: :confused: , el problema que tendríamos serian emys o mauremys de especies o subespecies distintas a las autóctonas (que antes se consideraban la misma), hibridandose con las nuestras y siendo realmente difícil de distinguir de las realmente autoctonas.
En ningún caso la liberación sin control es buena, siempre da problemas.
Lo primero que hay que hacer es educación, lo segundo que suban los precios y tercero tal vez sería buena idea vender solo machos (son más pequeños por lo que se abandonarían algunos menos y en caso de hacerlos difícilmente se multiplicarían).
Pese a todo es un tema difícil y controvertido, porque ¿que hacemos con las que ya están libres? ¿de donde sacamos el dinero?
Un saludo y perdonar por desviarme un poco del tema.
 

souf

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varanof dijo:
souf dijo:
Lo ideal es que lograran tener granjas de leprosas o de emys, criarlas y vender esas crías....
Imaginaos que las tortuguitas de tortuguera y palmera siempre hubieran sido leprosas o emys..., no estaríamos con este problema de especies invasoras...
Sería una autentica pesadilla :confused: :confused: :confused: , el problema que tendríamos serian emys o mauremys de especies o subespecies distintas a las autóctonas (que antes se consideraban la misma), hibridandose con las nuestras y siendo realmente difícil de distinguir de las realmente autoctonas.
En ningún caso la liberación sin control es buena, siempre da problemas.
Lo primero que hay que hacer es educación, lo segundo que suban los precios y tercero tal vez sería buena idea vender solo machos (son más pequeños por lo que se abandonarían algunos menos y en caso de hacerlos difícilmente se multiplicarían).
Pese a todo es un tema difícil y controvertido, porque ¿que hacemos con las que ya están libres? ¿de donde sacamos el dinero?
Un saludo y perdonar por desviarme un poco del tema.
Emys orbicularis o mauremys leprosa...
 

bricoterrario

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Como bien dice ruy la solucion pasa por el CONTROL no por la prohibicion . Un chip obligatorio a todas las especies potencialmente invasoras y problema resuelto
 

Varanof Antonio Folch

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Lo ideal es que lograran tener granjas de leprosas o de emys, criarlas y vender esas crías....
Imaginaos que las tortuguitas de tortuguera y palmera siempre hubieran sido leprosas o emys..., no estaríamos con este problema de especies invasoras...
Sería una autentica pesadilla :confused: :confused: :confused: , el problema que tendríamos serian emys o mauremys de especies o subespecies distintas a las autóctonas (que antes se consideraban la misma), hibridandose con las nuestras y siendo realmente difícil de distinguir de las realmente autoctonas.
En ningún caso la liberación sin control es buena, siempre da problemas.
Lo primero que hay que hacer es educación, lo segundo que suban los precios y tercero tal vez sería buena idea vender solo machos (son más pequeños por lo que se abandonarían algunos menos y en caso de hacerlos difícilmente se multiplicarían).
Pese a todo es un tema difícil y controvertido, porque ¿que hacemos con las que ya están libres? ¿de donde sacamos el dinero?
Un saludo y perdonar por desviarme un poco del tema.
Emys orbicularis o mauremys leprosa...
En España hay varias poblaciones de Emys y Mauremys que se están estudiando porque no saben si clasificarlas como subespecies o especies diferentes. Sin ir más lejos en el Río Tietar hay poblaciones de Emys con el caparazón más abultado y otras con el caparazón más aplanado.
Conforme se van estudiando las distintas poblaciones se encuentran diferentes especies y subespecies, la suelta indiscriminada siempre es un problema.
Un saludo
 

Pisi

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Algo se tendra que hacer...Acabo de llegar de vacaciones y he estado en Valencia.Fui de visita a La albufera y dando el clasico paseo en barca le pregunte al barquero si habian tortugas acuaticas.Me comento que autoctonas poquitas pero aloctonas a patadas...Comento lo de que la gente iba alli a tirarlas para que vivieran bien sin saber el daño que producen.Tambien me comento que las pescaban para erradicarlas pero que habian muchs mas de las que se pensaban.Creo que mas que prohibirlas tendrian que informar mas a la gente.
 

souf

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Pisi dijo:
Algo se tendra que hacer...Acabo de llegar de vacaciones y he estado en Valencia.Fui de visita a La albufera y dando el clasico paseo en barca le pregunte al barquero si habian tortugas acuaticas.Me comento que autoctonas poquitas pero aloctonas a patadas...Comento lo de que la gente iba alli a tirarlas para que vivieran bien sin saber el daño que producen.Tambien me comento que las pescaban para erradicarlas pero que habian muchs mas de las que se pensaban.Creo que mas que prohibirlas tendrian que informar mas a la gente.
Pues en la Albufera hay un centro de cría de especies como Emys, Mauremys, etc...
Si hubieras comentado antes lo de tu visita podríamos haber organizado alguna excursión ... ;)
 

Bernix

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Ruy dijo:
Me parece una tontería que las prohíban, se prohíben esas y luego traen otras y pasará lo mismo, lo que tienen que hacer es buscar la manera de controlarlas más, poniéndoles chips, tatuaje identificativo u otra cosa para identificar al dueño y hacer más programas de erradicación de fauna invasora, más proyectos de cría en cautividad de fauna autóctona y más publicidad para advertir a la población del daño que hace esta fauna exótica a nuestra fauna y poner sanciones cuantiosas a los que sueltan los bichos y mil cosas más se pueden hacer, NO prohibir eso es lo más fácil para los políticos, pero no es lo que los comercios y aficionados quieren, en este p.to país lo quieren prohibir todo y eso no funciona así, se empieza prohibiendo eso y luego todo. Saludos
Me parece bien que las prohíban, y si traen otras que son invasivas también, de hecho en la prohibición ya podrían ser previsores y prohibir cualquier animal, sea tortuga o no, que pudiera adaptarse y reventar ecosistemas como ya sabemos que ha ocurrido con peces, cangrejos de río, etc etc.

Un tatuaje... lo veo inviable por múltiples motivos, el más simple es dónde tatuar para que se vea... y luego, aunque se pudiera, tendría que haber un organismo como el Seprona que estuviera detrás de cada tortuga liberada, persiguiendo a los dueños, etc etc, pero el daño ya está hecho, tienes a un animal vivo que no sabes que hacer con él.
Eso en el caso de que alguien los capture... sino ya ves, habrá decenas como hay por todas partes y punto.
Lo mismo pasa con el microchip.

¿Publicidad o educación para la gente?? Ni caso hace nadie.
¿Sanciones? Volvemos a que el Seprona debería estar cazando tortugas, que no lo veo y si así fuera es un gasto de tiempo y dinero que se evita con la prohibición.
Hasta ahora se ha prohibido con motivo, como se prohibieron las tortugas de orejas rojas y no pasa nada malo, al contrario.
varanof dijo:
souf dijo:
Lo ideal es que lograran tener granjas de leprosas o de emys, criarlas y vender esas crías....
Imaginaos que las tortuguitas de tortuguera y palmera siempre hubieran sido leprosas o emys..., no estaríamos con este problema de especies invasoras...
Sería una autentica pesadilla :confused: :confused: :confused: , el problema que tendríamos serian emys o mauremys de especies o subespecies distintas a las autóctonas (que antes se consideraban la misma), hibridandose con las nuestras y siendo realmente difícil de distinguir de las realmente autoctonas.
En ningún caso la liberación sin control es buena, siempre da problemas.
Lo primero que hay que hacer es educación, lo segundo que suban los precios y tercero tal vez sería buena idea vender solo machos (son más pequeños por lo que se abandonarían algunos menos y en caso de hacerlos difícilmente se multiplicarían).
Pese a todo es un tema difícil y controvertido, porque ¿que hacemos con las que ya están libres? ¿de donde sacamos el dinero?
Un saludo y perdonar por desviarme un poco del tema.

Criar en cautiverio AUTÓCTONAS para la venta al final lía más el tema. Luego tendrás gente que si no las libera, cuando se le muere una puede coger de la naturaleza, etc etc.
Si no me equivoco no hay ningún caso en el mundo donde se críen animales autóctonos para la venta al público del mismo país, sí para la venta fuera del mismo.
Si existe el caso comentarlo porfa.

La educación no sirve, mira cuántos perros y gatos se abandonan.
Subir los precios... ¿quien lo fija, quien lo respetaría? Tampoco sería una solución completa.
Vender sólo machos, inviable ya que las tortus se venden según salen del huevo, y vete a sexarlas :confused:

Y si ya no sabemos que hacer con las que están libres (y las que tiene mucha gente sin mucho interés y serán liberadas) cuánto peor sería si no se prohíben!!

La prohibición es mucho más segura que educar, chipear, etc etc, y al menos se evita que la cosa vaya a más, aunque la cosa ya está bastante mal.

Por otra parte ¿que tiene de malo que prohíban especies peligrosas para las especies autóctonas?
A nosotros que nos gustan los animales, debería sabernos a gloria evitar al máximo que peligre cualquier especie.
Al menos eso creo yo.
 

Varanof Antonio Folch

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Bernix dijo:
Vender sólo machos, inviable ya que las tortus se venden según salen del huevo, y vete a sexarlas :confused:
Las tortugas se pueden sexar según su temperatura de incubación. En especies comerciales esta más que estudiado. Si se quisiera tan solo se obtendrían machos.
Un saludo
 

Òscar Martínez

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Bernix dijo:
Ruy dijo:
Por otra parte ¿que tiene de malo que prohíban especies peligrosas para las especies autóctonas?
A nosotros que nos gustan los animales, debería sabernos a gloria evitar al máximo que peligre cualquier especie.
Al menos eso creo yo.

Ahí le has dao!! Esta es la esencia con la que empezamos todos y que la gran mayoría pierde por el camino.
 

Bernix

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varanof dijo:
Bernix dijo:
Vender sólo machos, inviable ya que las tortus se venden según salen del huevo, y vete a sexarlas :confused:
Las tortugas se pueden sexar según su temperatura de incubación. En especies comerciales esta más que estudiado. Si se quisiera tan solo se obtendrían machos.
Un saludo

Vale, si es cierto, se me fué la pelota, hay muchas especies de reptiles donde se puede determinar el sexo mediante la temp. de incubación, pero sigue siendo una solución a medias, podrías tener machos liberados a la naturaleza, que si es especie invasora, vivirá entre 10 y 15 años, o más, depredando, introduciendo enfermedades tambien exóticas para las cuales las tortus autóctonas no tendrían inmunidad y compitiendo con los autóctonos por comida, hábitat, etc etc.
Si es autóctono el que se cría en cautividad, al ser liberado se puede aparear con una hembra salvaje y otra vez mal vamos.

Que no que no, que se prohíba todo animal (o planta) que se puea adaptar a un lugar del que no es originario y pueda afectar a los autóctonos, y punto, no hay solución más efectiva y barata.

¿Que más le da a un crío tener una tortuguita de la especie xxx invasora, que otra especie yyy que si se libera muere??
¡¡LE DA ABSOLUTAMENTE IGUAL!!!
Y el de la pajarería que no tiene idea, ¿que más le da comprarle al importador una especie que otra, si la va a vender igual?? (igual de mal, con su tortuguera de plástico y palmerita verde, sólo gammarus y demás cosas inútiles, sin asesorar nada...)

Y éste es el 99,9% de los casos de animales no deseados que se liberan con toda ignorancia e indolencia al medioambiente.

Que por una vez hagan una prohibición acertada, no las burradas que quieren hacer con las nuevas leyes de animales potencialmente peligrosos, vamos ya!!
 
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