Sexo en caimanes

krait

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Hola:
Como podria distinguír, el sexo entre caimes babys? Hay alguna tecnica que sea mas o menos fiable?
Un saludo y gracias de antemano.
Krait
 

oxyuranus

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Con esa edad, sabiendo a que temperatura han incubado los huevos, o mediante pruebas de adn.

Ya con 40-50cm, se puede abrir la cloaca y determinar con mayor o menor acierto el sexo del animal.

Saludos.
 

afghanicus

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Si la determinación del sexo es por temperatura, no puede ir ligada a cromosomas. Así que no hay prueba de ADN que valga.

Cuando tenga cierto tamaño el animal tendrás que introducir un dedo en la cloaca y buscar si hay algo dentro o no.
 

oxyuranus

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Para introducir el dedo en la cloaca necesitarás esperar hasta que el animal tenga ya un tamaño superior al metro de longitud. Con mucho menos tamaño y edad se pueden sexar examinando la cloaca.

Lo de las pruebas de ADN lo ignoro por completo, pensaba que cualquier animal es susceptible de ser sexado por ADN.

Un saludo.
 

krait

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o.k, gracias, no miden todavia los 50 cm.,ni mucho menos me cabe el dedo en la cloaca,tendre que fiarme del craneo,mas grande en el que creo que es el macho y mas mal caracter en la que creo que es la hembra ;)
un saludo
Krait
 

oxyuranus

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Buenas Krait, del tamaño del cráneo no te fíes en absoluto... no es indicativo de nada con ese tamaño, y menos en el caimán común.

Con 50 cm se pueden sexar perfectamente examinando la cloaca, pero necesitas unas pinzas especiales para abrirla y algo de experiencia para saber interpretar lo que se vé dentro ;)

Saludos.
 

Indigo

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afghanicus dijo:
Si la determinación del sexo es por temperatura, no puede ir ligada a cromosomas. Así que no hay prueba de ADN que valga.

Cuando tenga cierto tamaño el animal tendrás que introducir un dedo en la cloaca y buscar si hay algo dentro o no.
Afganicus, oxyuranus no ha dicho ninguna burrada. esta hablando de sexar mirando el ADN no mirando los cromosomas.
Un animal que el sexo es dependiente de la temperatura es muy posible que no tenga diferencias cromosomicas (osea cromosomas X e Y), pero eso no quita que no tenga diferencias en el ADN a nivel molecular puesto que el ADN le da ordenes para desarrollar pene, mayor talla y peso, mayor anchura mandibular, distintas hormonas,etc..Eso no lo genera la temperatura, sino cambios en el ADN y su expresion.
Tampoco es necesario tener que meter la mano para buscarle el pene, puesto que en un juvenil puede evertirse el pene en cuando tenga cierto tamaño
 

matecocido

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que es lo que ves... no hay alguna fotografia como para tener una mejor idea... desde ya gracias
 

afghanicus

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Indigo dijo:
[Afganicus, oxyuranus no ha dicho ninguna burrada. esta hablando de sexar mirando el ADN no mirando los cromosomas.
Un animal que el sexo es dependiente de la temperatura es muy posible que no tenga diferencias cromosomicas (osea cromosomas X e Y), pero eso no quita que no tenga diferencias en el ADN a nivel molecular puesto que el ADN le da ordenes para desarrollar pene, mayor talla y peso, mayor anchura mandibular, distintas hormonas,etc..Eso no lo genera la temperatura, sino cambios en el ADN y su expresion.

Como bien has dicho Indigo un animal que su sexo se determina por el sexo no tiene nunca tiene diferencias cromosómicas. Todos los individuos tienen el mismo ADN y por ello una prueba de ADN típica como se hace en las aves no se puede hacer. Y como bien has dicho, el ADN se expresa de forma distinta entre individuos según la temperatura. El problema está en que las pruebas de ADN no buscan las diferencias en su expresión sino en si están presentes unos genes u otros (los que se encontrarían en los cromosomas sexuales). Esto se debe a que para hacer estos análisis hay que destruir las células y fragmentar el ADN. Con lo cual no se puede reconocer que partes del genoma se expresan y cuáles no.

La única manera que se podría hacer una prueba de tipo molecular para determinar el sexo de un animal con determinación de sexo por temperatura sería cogiendo células vivas de las gónadas (ya que como has dicho los genes se expresan distintamente según el individuo, pero también según el tejido) y cultivarlas. En estos cultivos se les debería incorporar (dentro de la célula y no sé cómo pero sería muy caro) promotores marcados (proteínas) específicas para las regiones donde se expresan los genes para cada sexo. Después se deberían fijar las células y ver cuál de los promotores se a fijado al ADN y así se podría ver qué genes se están expresando y en consecuencia que sexo tiene el animal.

El problema es que esto implicaría por una parte, cirugía (ya que las células del cuerpo no expresan estos genes, responden a las hormonas que liberan las células adrenales que están asociadas a las gónadas). Además los cultivos celulares no son baratos y investigar para llegar a saber cuáles son los promotores de los genes de interés y llegar a sintetizarlos y marcarlos artificialmente es económicamente inviable para cualquier granja de cocodrilos (único negocio que se me ocurre que quisiera saber el sexo de estos animales), es más barato esperar un poco a que crezcan los animales.

Los promotores son enzimas (proteínas) que se fijan al ADN en zonas específicas (cada gen tiene su promotor (o grupo de promotores) ). Estos promotores son las dianas donde las enzimas polimerasas se pueden agarra para empezar a empezar la síntesis de ARN (que es lo que utilizan otras encimas para hacer proteínas).
 
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