Web de informacion genetica respecto a las regius

Shasshen

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La web es muy buena sin duda alguna, pero me extraña un dato que he visto en los patrones que definen dominantes, me explico:

Veo que la serpiente de un diseño concreto al aparearse con otra homocigotica del mismo diseño, tienen un 100% de probabilidades de salir del mismo diseño, pero en el siguiente cruce, sale que un apareamiento con una nominal homocigotica tambien, hay un 50% de que salga con diseño curioso, y otro 50% de que salga nominal. Eso es imposible, ya que o nominal es gen dominante, o diseño es gen dominante, pero en cualquiera de los dos casos, ocurriria que el 100% de la descendencia saldria de uno u otro color.

Ruego a alguien que entienda del tema que me explique como puede ser eso, o si es una errata
 

virus

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Tu hablas en el caso de que solo exista lo posibilidad de dominante o recesivo,pero existen mas tipos de gen como por ejemplo co-dominante.Quiere decir que un ejemplar homocigotico co-cominante con un ejemplar homocigotico dominante saldria el 50% de cada,aproximandamente.

Ejemplo,Pastel es co-dominante
Nominal es dominante

se juntan y pueden salir todas pastel,todas nominal o de las 2.....
Si juntas dos pastel salen Superpastel....
 

Shasshen

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No, co-dominante es que si se juntan dos co-dominantes, te va a salir una variedad nueva, heterocigota, y si juntas dos especimenes de esa nueva variedad, habra un 50% de que te salga de la misma variedad, y un 25% de que te salga cada uno de los co-dominantes homocigotos originales.

Ahora pensando un rato pueden referirse (porque a lo que yo me referia era a un cruce entre dominantes) que lo de 50% cada uno se refiere a que hay un 50% de posibilidades de que te salga el 100% de la descendencia de un color, y viceversa, porque aun no sepan cual de los dos dominantes "domina" mas.
 

Anigros

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Co-dominante es una mutación que es heterocigoto para otra mutación, pero es visualmente diferente de la variedad normal. Es el caso de la pastel y la mojave, por ejemplo, que son heterocigóticos para superpastel y leucística respectivamente.

sale que un apareamiento con una nominal homocigotica tambien, hay un 50% de que salga con diseño curioso, y otro 50% de que salga nominal

Si te refieres a las mutaciones dominantes, si cruzas una homocigótica (superpastel) con una heterocigótica (pastel), te saldrán el 50% homocigóticos y el otro 50% heterocigóticos.

Lo que tú explicas se da en mutaciones co-dominantes (pastel+normal = 50% pastel, 50% normal) y en mutaciones recesivas si cruzas un animal homocigótico con uno heterocigótico (albino+normal het. albino = 50% albino, 50% normal het. albino)

Agur!
 

Shasshen

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Anigros dijo:
Co-dominante es una mutación que es heterocigoto para otra mutación, pero es visualmente diferente de la variedad normal. Es el caso de la pastel y la mojave, por ejemplo, que son heterocigóticos para superpastel y leucística respectivamente.

sale que un apareamiento con una nominal homocigotica tambien, hay un 50% de que salga con diseño curioso, y otro 50% de que salga nominal

Si te refieres a las mutaciones dominantes, si cruzas una homocigótica (superpastel) con una heterocigótica (pastel), te saldrán el 50% homocigóticos y el otro 50% heterocigóticos.

Lo que tú explicas se da en mutaciones co-dominantes (pastel+normal = 50% pastel, 50% normal) y en mutaciones recesivas si cruzas un animal homocigótico con uno heterocigótico (albino+normal het. albino = 50% albino, 50% normal het. albino)

Agur!

Claro que pastel+normal= 50% pastel y 50% normal, explico mediante un diagrama rapido porque es asi:

Superpastel= nn
Nominal= NN
Pastel= Nn

Cada una de estas variedades al reproducirse, transmiten una sola letra, es decir que superpastel solo transmite "n" nominal transmite por fuerza "N" y al ser asi, Superpastel x Normal, ha de ser obviamente "Nn": Pastel

Pero ¿Y Pastel x Nominal?

Nn x NN

Aqui depende todo de la pastel, puesto que hay un 50% de que transmita "N" y otro 50% de que transmita "n", por lo que si transmite "n" al juntarse con la "N" de la nominal, saldrá una pastel "Nn" y si la pastel transmite "N" al juntarse con el alelo que transmite la nominal, saldrá otra nominal.



Pero el problema viene cuando se juntan dos dominantes, que no co-dominantes. Por ejemplo, Pinstripe x Nominal, siendo pinstripe "PP"

Luego por fuerza, el resultante, seria una mezcla "NP" con lo que o saldría nominal, o saldria pinstripe. Eso si, al mezclar de nuevo "NP" entre si, si que saldria o "NP" o nominales homocigoticas, o pinstripes homocigoticas.



No se si me he explicado bien
 

Anigros

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El problema es que el pinstripe y el spider se les llama dominante o co-dominante, de las 2 formas. Son co-dominantes porque su genética funciona como la del pastel por ejemplo, pero también hay quien les llama dominantes porque no son heterocigóticos de nada, no tienen forma "super".

Agur!
 

Shasshen

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Claro, pero si pinstripe y spider fueran realmente codominantes, al cruzarse con nominal saldria una variedad completamente diferente, y lo que pone ahi es que hay un 50% de que salga pinstripe y un 50% de que salga nominal. Eso es imposible, ya que los genes se rigen por normas estrictas que no dejan margen al azar (al menos una vez que han sido transmitidos)
 

zorri

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Hola , lo que quieres decir es que pinstripe y spider fueran realmente codominantes , al cruzarse entre ellas (spider x spider ) saldria una variedad distinta pq si la juntas con una nominal y fuera codominante saldrian al 50% . Las fases spider y pinstripe se le llaman dominantes incompletos pq se comportan como un codominante al juntarse con una nominal y por su condicion de dominante (no codominate) un homocigoto spider no presenta características distintivas en su fenotipo que nos permitan diferenciarlo de un simple spider heterocigoto.
 

Anigros

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¿Y qué te hace pensar que co-dominante x normal daría una variedad diferente? En el caso de la herencia con normal, los pinstripe funcionan exactamente igual que cualquier otra co-dominante, es decir, dando 50% co-dominante y 50% normal. Desde ese punto de vista son co-dominantes.

PERO...

No son co-dominantes porque no son heterocigóticos de nada, y porque al hacer pistripe x pinstripe salen todas pinstripe, sin crías de formas dominantes ni crías normales, como sería el caso con el pastel.

También les llaman dominantes por no tener una forma "super". De hecho, se cree que tal vez exista el homocigótico de spider o de pinstripe y que sería visualmente igual que el heterocigótico pero que transmite la mutación a todas las crías en vez de al 50%. De momento son solo rumores y teorías, ya que se cree que esos homocigóticos de spider y pinstripe mueren antes de salir del huevo. Pero como te digo, son solo rumores, no hay pruebas de nada de eso.

Vamos, no encajan exáctamente en ningún grupo genético, y por eso se les consideran algo intermedio y en cada página los clasifican de una forma.

No sé explicátelo genéticamente, pero quédate con que pinstripe x otra mutación/normal funciona como co-dominante, y pinstripe x pinstripe funciona como un homocigótico, es decir, dándo 100% pinstripe.

Agur!
 

zorri

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Tu dices que spider x spider da 100% spider y yo creo q spider x spider da 25%nominal 50% spider 25% spider homocigoticos.Un saludo
 

Anigros

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Había leído que pinstripe x pinstripe era 100% pinstripe y que lo mismo se aplicaba a los spider. Sin embargo, si la teoría de los homocigóticos spider/pinstripe fuera cierta, aunque estos murieran antes de salir del huevo, también debería haber 25% de posibilidades de que aparezcan normales.

La pena es que hoy en día no se hacen esos cruces para probar las teorías porque prefieren hacer combos. Parece que todos prefieren sacar combinaciones de mutaciones en vez de "malgastar" un año de madurez sexual de una spider hembra para confirmar o rechazar una teoría.

Agur!
 

Pescaito

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El primero que tuvo spyders estoy seguro que intento probar a ver que salia al conseguir animales homocigoticos . Simplemente que el resultado no seria comercialmente bueno , alomejor lo unico que demostro es que estos animales tenian el defecto de las spyder mucho mas marcado. Osea algo por lo que no puedes pedir mas dinero , alreves si se entera la gente nadie quiere comprar un animal con mas provabilidad de padecer eso.
Lo mejor seria vender todos como spyder y punto , todos el mismo precio y el que se como el defectuoso fiesta .
Es una teoria solo pero el dinero manda .
 

zorri

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Haber seguro que alguien cruzo spider x spider fijo ,ahora spider homocigoticos no se conocen , puede ser que se agrave los defectos de las spider y mueran antes de nacer ,como pasa con las pearl woma x woma ,pero nadie cruzo spider x bumblebee o spider x killerbee esto si q es un cruce rentable economicamente y con el mismo resultado q spider x spider .Sino recuerdo mal bivvit cruzo una bumblebee con un spider .Un saludo
 

Daivid

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Una pregunta, creo que un poco tonta pero bueno. En la web pone por ejemplo en fase pastel, macho pastel y hembra nominal = 50% pastel y 50% normal. Pero eso de macho pastel y hembra nominal es un ejemplo no? osea que daria igual si la hembra fuera la pastel y el macho el nominal, o no?
Saludos.
 

Pescaito

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Daivid dijo:
Una pregunta, creo que un poco tonta pero bueno. En la web pone por ejemplo en fase pastel, macho pastel y hembra nominal = 50% pastel y 50% normal. Pero eso de macho pastel y hembra nominal es un ejemplo no? osea que daria igual si la hembra fuera la pastel y el macho el nominal, o no?
Saludos.
Da igual que el pastel sea el macho o la hembra, el resultado es el mismo.
 
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