Salvar camaleones.

[Mari Bichos]

Ya hoy han empezado a cortar los pinos, a motosierra, aun no se ha metido maquinaria ni se han tocado las retamas.

La obra, para construir pisos, abarca desde la carretera, arriba, hasta algún punto hacia abajo, mas o menos abarcando la zona roja. Se que no llega hasta la carretera de abajo, pero no se hasta donde en concreto.

Lo cierto es que la mayor parte de la zona roja es pinar denso, con poco camaleón, pero a mas te acercas a la zona amarilla, se aclara con abundante retama blanca y ahí si que hay camaleón...

Lo ideal es entrar y sacar todo camaleón que se encuentre, sea de la zona que sea, pues aun la amarilla, sin construir, va a quedar muy dañada cuando junto a ella hagan la macro obra que está planeada.

Idealmente los camaleones sacados trasladarlos a El Portil.

Para capturarlos, solo se me ocurre ir de noche con linternas, cuando se les localiza bien, pero ahora en pleno enero... y si bien los camaleones no se entierran ni tienen verdadera hibernación, no se si será tan fácil de verlos ahora como en verano por la noche.

Sea lo que sea, sería para hacerlo ya, por que no se cuando meterán las maquinas y no quede ahí nada vivo. Esto es en Punta Umbría, Huelva. Tengo que hablar con Puntatlantis, por si pudiera ayudar. Pues ya en su día hicimos esto.

http://www.faunaexotica.net/foro/galeria_fotografica_de_saurios/censo_nocturno_c_chamaeleon-t30307.0.html;msg206920;topicseen#msg206920

 

[Pisi]

Lastima que me queda lejos!!!Si no me apuntaba!!!A ver la gente de la zona!!!

 

[Òscar Martínez]

Una iniciativa admirable... La verdad es que la situación es deconsoladora, ya que no existe ningún corredor para que los animales salgan de ahí. Sin duda es necesario "meter mano".
Al igual que el amigo Pisi, si no fuera por la distancia me unía a este proyecto de salvamento.

Saludos

 

[darthsidius]

Lo que mas me rebienta de estas situaciones es que no puedes mantener estos animales a modo de particular porque te pueden meter un puro, pero destruir su habitat se puede hacer libremente....

No digo que esté bien del todo hacer un animal protegido, pero acaso no es mejor mantenerlos cautivos que destruir su habitat y que mueran?

En fin....

Un saludo.

 

[Mari Bichos]

No creo que llegue a existir ningún proyecto, como tal... ojala, pero es que no hay tiempo, a mas pinos corten, mas ramas a baja altura dan a los camaleones para esconderse (las copas de los pinos cortados) y mas intransitable se hace el pinar con los restos de poda teniendo en cuenta que la extracción se hace de noche y no se ve gran cosa. La verdad es que me veo sola con mi linternita paseando entre las retamas a ver si veo alguno y a la saca, encima, cometiendo delito al sacar del medio y manipular unos animales que según creo, por ley todo lo que no sea mirar y si acaso, alguna foto, ya es ilegal.

Esto tendría que haberse hecho este pasado verano , ANTES de que las hembras hubieran puesto... pues los huevos son insalvables, pero bueno, todos los subadultos que nacieron a finales del verano deben estar rescondidos por ahí y al menos esos si los vemos, si los podremos salvar.

 

[leonic]

Lo suyo seria hacer batidas pero con varias personas, tu sola no creo que lo consigas.
No puedes avisar a la asociacion saht? y si consiguieras que alguna cadena de tv sacara lo que quieren hacer, eso tendria bastante fuerza.

 

[Mari Bichos]

darthsidius, en las especies autóctonas me parece bien que no se deje tener en cautividad (hay excepciones...), pues resulta imposible saber si los ejemplares que yo vendo son de verdad criados por mi en mi casa de padres legalizados, o si en verdad son ejemplares que he capturado del campo y los estoy haciendo pasar por hijos de mis parejas legales.

Leonic, se lo comentaré a http://nuestronombre.es/puntatlantis/ a ver si podemos pasarnos unos cuantos una noche de estas, lo antes posible, a saber... igual no encontramos ni un solo camaleón, por mas que seamos, ya digo que en verano si, pero ahora, pleno enero, ni idea de si el sistema linterna y noche va a funcionar.

 

[westfalia]

mari bichos, Grande! iria pero me queda un tanto lejos. una cosa no abra que pedir permiso para recojer esos camaleones?? no sea que nos denuncien..por la recojida de animales autoctonos (ironia) y el seprona donde esta?? que banda de personas que dan risa..(clown)
obvio que en ocasiones se ha de mantener animales autoctonos...sino nose como vamos a salvar la especie del camaleon comun a este paso pero bueno... y otodos los que digais que no que eso es un delito nose cuento nose quinto que soy muchos
nose como comprais animales aun...por si no lo sabeis vienen de unos pasados autoctonos.. lo criaron en cautividad nacimiento en cautividad de nueva generacion y de ahi a vuestra casa...
un saludo tener informados!

 

[arkaizt]

Mari, entra en la AHE, Asociación Española de Herpetologia ya que ellos están metidos en un proyecto de camaleón común en zona urbana, te dejo el link, quizás ellos puedan ayudarte!!

http://www.herpetologica.es/programas/colaboracion-en-proyectos/83-proyecto-1


Un saludo!!

 

[varonasler]

Mucha suerte con la inciciativa Mari, ojalá podáis salvar muchos.

 

[diego]

como va eso mari? cuentanos si hay alguna novedad

 

[drac17]

Eres admirable!
Si necesitas colaboración con algún tema, que no necesite estar ahí físicamente, avisame! Estaré encantado de ayudarte.

Un saludo!

 

[jaf]

me encanta esa iniciativa,pena que yo sea de tan lejos.. pero desde luego hay que ponerse manos a la obra, y los primeros que tenían que hacer algo es desde seprona ,que para multar si, para salvarlos no.. mucha suerte con el proyecto,mantennos informados. 1 saludo

 

[miguel_crack]

Es que no se han enterado que no van a vender ni un piso!! la verdad que la promotora no se informa si allí hay fauna o lo que sea y si se lo dices se la suda, y bueno como dice jaf para esto sí, para esto no (los del seprona), le veo como casi única salida lo que estas haciendo, te deseo mucha suerte!

 

[Mari Bichos]

Actualizo y os cuento.

Parece que la obra mas o menos va a ser lo que está en rojo, mayormente pinar muy denso con escasa retama y pocos camaleones. La foto nº 1 echa donde está el nº 1.

nº 1.

Sacando los troncos.

Y la zona mas camaleonera es mas o menos la que marco en amarillo, pinar claro con mucha retama. Algo… o bastante, si que toca la obra la zona con mas camaleones, pero el grueso de la zona amarilla quedará intacta (por ahora). Espero que los daños colaterales de la obra no se extiendan mucho, pero no lo se…

Anoche estuve en la zona nº 2, con la linterna y no vi ni un camaleón. ¿Alguien sabe a ciencia cierta si esta especie permanece todo el año en la retama o si en invierno se entierra?. Encima de ser pleno enero, además la retama está florecida y sus flores son blancas, con lo que al iluminar la retama con la linterna toda ella brilla, como brillan los camaleones, dado el color amarillo claro que tienen cuando duermen. Haciendo aun mas difícil verlos… si estuvieran de verdad en las retamas, ya os digo que no vi ninguno y estuve un buen rato pateando retamas.

Foto de anoche, con flash, y la retama brillando en blanco por las flores.

Encima, los adultos que criaron el pasado verano a estas alturas habrán muerto la mayoría, siendo el grueso de la población los juveniles que nacieron a finales del verano, ahora a medio crecer… o sea, mas pequeños y por lo tanto mas difíciles de ver, repito, si al menos estuvieran en las retamas.

He hablado con Puntatlantis y para este verano tienen pensado hacer otro censo, que se verá si pueda ser censo y traslado, claro. Dado que incluso aunque los daños colaterales de la obra no sean grandes, toda esa parcela con el tiempo será construida, dejando solo un margen, por ley, de pinos, alrededor del cementerio (punto morado).

Idealmente, este verano 2011 se retira lo ya nacido antes de que pongan de nuevo, y en el verano 2012 se retira lo que ahora son huevos. Extinguiendo lo mas posible la población de esa parcela. Pero lo que es ahora, Puntatlantis no hará nada, y necesitamos que confirmen que los camaleones no hibernan ocultos y yo no vi ninguno por que no tuve suerte.

Por que si resulta que si hibernan ocultos ahora no podemos hacer nada, y toca aguantarse con lo que la obra destroce y sacar lo que quede vivo este verano.

Dar las gracias quienes me habéis mandado MP, lo tengo en cuenta.

Lo ideal es que la propia agencia de medio ambiente, a sabiendas de que ahí hay camaleones, mas aun por que creo que tienen los datos del censo que hizo Puntatlantis, hubiera, este verano, sacado los animales. Si bien… ¿Dónde los pone? Los ponga donde los ponga, ese medio ya tiene los camaleones que ese medio puede mantener, no se hasta que punto hacemos algo trasladando esos ejemplares.

¿Qué opináis? Si se confirma que no se pueden encontrar camaleones en enero dejamos el asunto hasta el verano.

 

[leonic]

Hola, te traigo malas noticias ops: Resulta que los camaleones para invernar prefieren los arboles, no los arbustos, mira: http://www.mma.es/secciones/biodiversidad/especies_amenazadas/vertebrados/anfibios_reptiles/camaleon/pdf/CAP07.pdf

 

[Mari Bichos]

Leonic... pero esa informacion es en concreto para el camaleon comun (Chamaeleo chamaeleon)? Por que se me hace raro en esa especie y el texto, que no lo he podido leer todo, parace hablar en general de los camaleones.

Me parece a mi que la cosa quedará en "pause" hasta este verano que se haga el censo-traslado por Puntatlantis.

 

[arkaizt]

Te lo pone en la cabecera del articulo, y esta escrito con letra gigante: CAMALEON COMUN, Chamaeleo Chamaeleon, Reptlia Camaleonidae, DE LA PENINSULA IBÉRICA.

Un saludeteee

 

[Mari Bichos]

Recalco que no lo he leído... esta noche con mas tiempo. Y bueno... si dice que hibernan en los árboles, como si es en el suelo bajo la hojarasca o bajo rocas y troncos, pues chungo para encontrarlos ahora.

También, ojo, pueden variar las costumbres de unas poblaciones a otras, las "mías" viven sobre todo en retama, sabina... mucho monte bajo, pero hay poblaciones en zonas con cultivos de vid, creo, olivares y en fin. No lo se... esto tiene pinta de que ahora nada se hará y este verano entremos a saco, legalmente, con Puntatlantis a censar y sacar lo que pillemos para saturar de camaleones alguna otra zona, jeje seguramente de El Portil.

 

[Mari Bichos]

")AÑOS COLATERALES"; como en las películas de guerra...

Acumulación de arena (curiosamente sin quitar los pinos), entre el nº 2 y la carretera. Las fotos están hechas desde la carretera. Como ves, queda "lejos" de la zona roja, que ya está arrasada de pinos.

La arena procede de OTRA obra, en otra parte del pueblo. Y ni idea de por que la ponen ahí... quizás quieran igualar el terreno, pues donde la están poniendo hay una vaguada. Lo cierto es que esa arena y la maquinaria ahí trabajando en plena zona de camaleón... en fin. Este verano sacaremos todo lo que quede vivo.