Adquirir crotalus atrox... Venomoide?

Pescaito

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Cuando uno mantiene venenosas tiene que aceptar ciertos riesgos .
Mantener un reptil no solo es darle la comida y apartarlo con un gancho para limpiar , cuenta que si tiene algun problema de salud lo vas a tener que pillar con las manos , por ejemplo para una muda retenida en un ojo , si le tienes que inyectar algo etc etc.
Te va a costar muchisimo encontrar un veterinario que haga todas esas cosas por ti.
Lo de las venomoid yo ni me lo plantearia la verdad , alomejor es cosa mia , pero los que he visto me han parecido animales enfermos , nunca he visto uno en plena forma , siempre o delgado , o con un color mas palido de lo normal , o se mueve lentisimo. Posiblemente sea cosa mia , pero creo que no solo es que se les deterioren segun que organos , son animales que digieren la comida mal y por lo tanto es muy dificil ver uno totalmente sano al 100 por 100.
 

Viraje

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Espero que los veterinarios especializados no estén muy por la labor de realizar estas intervenciones, solo por el hecho de que alguien se encapriche de una venenosa y no quiera asumir riesgos...
 

Gaua

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Con familia que te preocupe en casa, yo no arriesgaría teniendo un crótalo. Hay que tener mucha experiencia, instalación especial, pero sobre todo, imagina si el bicho tiene un problema un día y lo tienes que sacar, o a qué veterinario lo puedes llevar. Puedes llevarte un susto muy fácilmente, aunque consigas manejarla correctamente durante años. Incluso algunas de las víctimas de ataques llevan años de experiencia.

Dani Díaz Villegas dijo:
Sí quieres una venenosa, seguiría el consejo de la heterodon, para mi son una pasada, y tienen el morro puntiagudo, cosa que me gusta mucho de una serpiente.
No es que sustituya tu idea del crótalo, es otra cosa. Las heterodones tienen las mismas escamas ásperas que los crótalos, el tacto es el mismo. Por otro lado son muy agresivas en su territorio, desplegando un comportamiento intimidatorio muy impresionante que consiste en bufidos muy audibles, lanzamiento de ataque con su cabeza y el más curioso que es "hacer la cobra", que consiste en elevar y aplanar la parte superior de su cuello para parecer más amenazadora.

Es otro tipo de serpiente con un comportamiento y aspecto que recuerdan a los crótalos, pero sin sus riesgos. Incluso las salvajes atacan con la boca cerrada, a pesar de su despliegue amenazador. Sólo muerden si te confunden con una presa, y en este caso te mastican. No muerden para defenderse.

Yo tengo varios ejemplares y me atrajeron desde un principio por su comportamiento y el hecho de que son bastante activas y diurnas. Además de su relativamente pequeño tamaño (en el caso de los machos) y su impresionante aspecto, en el caso de las hembras.
Fuera del terrario se vuelven totalmente tranquilas, ideales para manejar y que las disfrutes. Son menos nerviosas incluso que algunos colúbridos como guttatas y lampros.

Un ejemplo de su aspecto, te muestro mi hembra "green", de más de 700 gr. http://img.photobucket.com/albums/v132/izarele/hognose-big-female.jpg


Un saludo y piénsate lo de las venenosas. Hay que estar muy convencido y plantearse todo antes de tenerlas.
Rechaza lo de las venomoid, no suelen ser normalmente bichos sanos que vivan tanto como los normales.
 

runiruni

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Si la verdad es que he pensado lo de las venomoid y cada vez me convence menos. Pense en un momento que no tendria tantas repercusiones sobre el animal, pero veo que todos los expertos del foro me comentan que ya no solamente es la cuestion etica de mutilar o no mutilar, sino que realmente el animal no va a estar sano como lo estaria uno "entero". Y ahi la decision: quiero un crotalo activo y que se muestre como uno (cuantos menos riesgos mejor), pero si uno operado no se muestra como uno, pese a tener menos riesgos no creo que merezca la pena hacerlo enfermar.

Sigo sin estar en contra de tener un animal con caracteristicas modificadas, pero de ahi a que este enferme hay un paso.

Le envie un mensaje a Crazy y me dijo:

El mejor consejo que te puedo dar es, que te olvides de este tipo de serpientes por el momento y que mantengas otras especies para cojer experiencia y no precisamente guttatas, me refiero a serpientes agresibas de verdad, tipo hortulanus, boigas, pitones en definitiva vichos que te obligen a estar muy alerta con ellos, para que se vuelva una costumbre, querer empezar con un crotalo, con cualquiera de ellos es como sacarse el carnet de moto y comprarse una de 1100cc te vas a dar la hostia fijo, con la diferencia de que si te pica un animal de estos te vas a buscar la ruina tu y se la buscaras a tu familia que son los que te quieren y no te digo nada si le pica a uno de tus familiares.... este tipo de vichos son para cuando vivas solo de verdad, nunca con tu familia de pormedio, mientras tanto aprobecha y vete cojiendo experiencia y aprendiendo de la de los demas, que en esta vida todo llega solo hay que aprender a tener paciencia y no forzar las cosas, te lo digo por experiencia y el dia que tenga que llegar te aseguro que sabras perfectamente donde puedes consegir este tipo de animales y eso si, de empezar, siempre mejor con alguna vivora europea.
un saludo

---------

Pd Las hognose no me atrajeron mucho en su momento, ya que las que vi realmente eran como una guttata (obviamente de caracter) pero con veneno, y puestos a obtener "lo mismo" me decante por menos riesgo.
Por otra parte me gusta mucho el hecho de que sea diurna, ya que a mi guttata casi no la veo..
Y tengo que reconocer que la hembra que me has enseñado es preciosa! Se la ve grande y bien cuidada, ademas es cierto que recuerda al crotalo!


Ahora la duda que se me plantea es un poco descabellada. Solo tengo un terrario apto para serpientes digamos medianas, concretamente uno de 100x40x45 (largo,ancho,alto) asique pensaba, en el caso de llegar a realizar lo del crotalo, meterlo ahi.

Asi que os pregunto desde la mas pura ignorancia: con estas caracteristicas habria alguna serpiente que podria añadir a este terrario (que no sea guttata, ni obviamente lampro), que me preparara aunque sea muy minimamente (como la heterodon) para en un futuro lejano tener un crotalo?
 

Gaua

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Una hembra de heterodon adulta estaría ahí bien. Con un fondo rocoso desértico bien currado, rocas, plantas secas y disfrutaría viendola pasear.
El problema es que no es un terrario muy largo, y algunas lampros de especies pequeñas sí estarían bien ahí. Yo no veo mal ahí a la guttata, la verdad.
No sé si algún boido pequeño ... ¿te gustan?

A veces es sólo que te entre el bicho por el ojo y que puedas darle los requirimientos que necesitan.
 

runiruni

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Si me gustan los boidos. La corallus me ha encantado, habia oido hablar pero nunca me habia puesto a mirar fotos. La duda es si se llevara bien con la guttata, que eso de mezclar especies...
Me creo mas que se lleve bien con la heterodon, que son mansas (o esa es la impresion que tengo)

He puesto tambien un post en la seccion de guttatas para ver si hay algun otro loco como yo que junte especies..
Insisto en que no tengo ni idea jaja


por espacio de alto no hay problema ya que ando con la idea de ampliar el terrario por arriba uniendolo con otro que tengo, sumandole casi otros 40 cm hacia arriba, aunque si viven bien asi prefiero no hacerlo, que se hace algo lioso el invento.

A las malas podria comprar otro terrario mas grande, que de alto y ancho no tengo limitacion...

todo depende de las especies que puedan convivir bajo condiciones parecidas
 

Link5

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Nunca juntar especies, ni serpientes, ni reptiles nada de nada... los experimentos suelen salir mal...
Te gustan las Eryx colubrinus? la mia es una especialista en lanzar mordiscos...
 

runiruni

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La verdad es que puestos a pedir prefiero algo diurno, activo.. Que este dado vueltas por el terrario vaya jajaja

Ya digo que la guttata mia la veo poco, por la noche cuando sale si que la lia y me mueve cosas, pero hasta ahi..

Queria tener por decirlo de alguna manera: el terrario de mirar de dia y el de mirar de noche jaja y si era posible aunarlo mejor que mejor.

De todas formas dispongo de otro terrario de 70x30x40 (largo,ancho,alto) que ahora esta vacio. Pero con estas medidas una arboricola esta descartada

Dice mi novia que este foro es muy mala influencia jaja ves animales tan bonitos que al final quieres uno!
 

Link5

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runiruni dijo:
La verdad es que puestos a pedir prefiero algo diurno, activo.. Que este dado vueltas por el terrario vaya jajaja

Ya digo que la guttata mia la veo poco, por la noche cuando sale si que la lia y me mueve cosas, pero hasta ahi..

Queria tener por decirlo de alguna manera: el terrario de mirar de dia y el de mirar de noche jaja y si era posible aunarlo mejor que mejor.

De todas formas dispongo de otro terrario de 70x30x40 (largo,ancho,alto) que ahora esta vacio. Pero con estas medidas una arboricola esta descartada

Dice mi novia que este foro es muy mala influencia jaja ves animales tan bonitos que al final quieres uno!

Jajajaja lo del foro sí que es verdad, yo tengo una lista infinita de proyectos.. jajaja poco a poco voy consiguiendo mas espacio así que poco a poco se consigue todo! jajaja
Yo de serpientes no tengo ni idea, de verdad, solo he mantenido regius, guttata y la eryx, pero basada mi experiencia en estos tres ofidios, me temo que ninguno encaja en que de vueltas de día, ya que la eryx se pasa todo el día enterrada, por la noche sale tal vez un poquitin mas...
sí alguien te dice algún ofidio activo por el día me lo apuntaré :p
 

funununkle

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Cuando me interese por serpientes, un chico me dijo que una muy activa era la pituophis catenifer, aunque me dijeran que eran nerviosas comentaron que eran un saco de nervios. Espero haberte ayudado
 

Gaua

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runiruni dijo:
De todas formas dispongo de otro terrario de 70x30x40 (largo,ancho,alto) que ahora esta vacio. Pero con estas medidas una arboricola esta descartada
Ahí puedes tener a la heterodon hasta que sea adulta y de mientras vas organizando el sitio. De hecho, si la coges pequeña incluso yo la tendría en un sitio más pequeño, incluso por la mitad, para que no se agobie.

Un saludo!
 

GeckoGecko

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Que mal parados vamos a salir con el tiempo... todos todos los que estamos en esta aficion.

No entiendo que maldito morbo de tener animales tan peligrosos, con la cantidad de animales guapos que tenemos hoy en dia en el mercado.


En mi opinion deberia de estar prohibida toda tenencia de serpientes venenosas por parte de particulares.

Con la cantidad de inconscientes que hay por el mundo va a acabar en tragedia todo esto
 

Locutus

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Hombre, yo antes de hablar tan alegremente intentaría saber un poco de qué hablo. No digo más...
 

kurt

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GeckoGecko dijo:
Que mal parados vamos a salir con el tiempo... todos todos los que estamos en esta aficion.

No entiendo que maldito morbo de tener animales tan peligrosos, con la cantidad de animales guapos que tenemos hoy en dia en el mercado.


En mi opinion deberia de estar prohibida toda tenencia de serpientes venenosas por parte de particulares.

Con la cantidad de inconscientes que hay por el mundo va a acabar en tragedia todo esto
hombre lo dice alguien que mantiene animales igual o mas peligrosos que muchas venenosas...
 

GeckoGecko

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Se lo suficiente como para entrar en debate, que para eso existen los foros.

Y me basta con decir que querer estirpar organos importantes de un animal simplemente por el absurdo disfrute de tenerlo en casa.. no me parece obra de un amante de los animales.

Animales peligrosos como cuales?
como no te refieras a las tortugas y caimanes.. podre llevarme algun bocado pero vamos nada que no se solucione con betadine y gasas en 5 minutos.
Dudo mucho que necesite antenciones medicas por causa de un animal en mi vida.


Que estamos hablando de una atrox por favor... que un minimo descuido puede acabar en tragedia, y ami lo que me preocupa es la alarma social que ocasiona
 

Joranba

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Para eso son los foros, para debatir, pero hay un sitio para todo y este es un foro de ofidios venenosos. Hay que tenerlos para saber sobre ellos y opinar con fundamento del tema, nunca será extrapolable la experiencia con caimanes, tortugas, tigres u orangutanes, con estos.
Yo estoy de acuerdo con que hay mucho tonto suelto por las calles del mundo, pero eso aplica a todo, a coches, motos, perros, escopetas, pitones, boas, arañas y demás cosas, incluso con hijos :p. Pedir su prohibición por no estar de acuerdo no tiene sentido, yo no creo que un caimán sea animal para estar en casa pero aun así respeto quien lo tenga y trato de opinar desde el conocimiento que me da el haberlos mantenido.

En fin, todos somos mayorcitos aquí como para decirle a nadie que tener o que no tener, además, aquí el colega hizo una pregunta y se le contestó, por lo que que ha reconducido sus deseos hacia otra dirección, que es lo que importa.

GeckoGecko, tengo siglos en esto y durante este tiempo solo he visto a la gente ponerse en contra de nosotros por la cantidad de tortugas invasoras sueltas, por las pitones "capturadas por las autoridades" fruto de un escape, por lampros andando alegremente por las canarias o por las escaleras de cualquier vecino, por invasión de cucarachas producto del escape del alimento vivo, gente caminando con sus boas al cuello, o sus lagartos al hombro, por no decir las centenas de casos de las pobres regius que ponen a correr a alguna maruja y rápidamente sale en la prensa "dominada" por la guardia civil. Créeme la la alarma social que tanto temes y que califica a esta afición de frikis, y termina endureciendo la leyes no vienen dada por este tipo de animales que pides prohibir. De todas maneras, estoy contigo en que no todo el mundo esta listo para esto y a mas de uno tendrían que prohibirle la tenencia, pero aplica como dije antes a tantas cosas que ponerme a enumerarlas cuesta.

Saludos
 

Pescaito

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Coches, motos, escopetas ,perros (peligrosos se entiende) , no estan prohibidos , pero estan regulados , se deve pasar un examen para demostrar que uno es apto y despues cumplir ciertos requisitos , seguros , afiliarse a un coto de caza o centro de tiro al blanco etc .
Prohibir suena muy feo , pero regular ya es otra cosa . Seria de los primeros en informarme de los requisitos necesarios , son animales interesantisimos , pero es precisamente este desconocimiento de lo que se puede tener, o no se puede tener ,o mas bien ,como y donde se pueden tener, lo que me hace que ni siquiera me lo plantee.
Saludos.
 

GeckoGecko

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Yo pido disculpas por ser tan radical.

Y se de sobra que hay muchisima gente profesional y con conocimientos para mantener estos animales.

Pero que de repente un artista que a tenido geckos leopardo y una gutatta se le ponga en los cojones adquirir una cascabel solo porque le gusta que tenga el morrito levantado y la cabeza triangular vamos... esque me parece vergonzoso.

Comprate una de goma que probablemente te viva mas años.
 

GeckoGecko

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Conduzco una vespino del telepizza pero me voy a comprar una Yamaha R1 y la limito porque como no tengo ni p.. idea de conducir y ademas me da miedo asi no corro riesgos, pero soy el mas fardon del barrio JAJAJAJA

Lo sorprendente es que gente verdaderamente dedicada al tema y personal que estudia de verdad estos animales, defendais todavia esta clase de personas.

De verdad no os da rabia? que se desvalore tan gratuitamente un animal tan imponente como un crotalo
 

Viraje

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Pero esque nadie en este post ha animado al interesado en la venemoid a que siga adelante con su idea.... Mas bien todo lo contrario! Se le han expuesto los contras y se le han dado alternativas... Nadie ha defendido la idea.
Otra cosa es la defensa de la tenencia de venenosas, que yo personalmente no estoy en contra siempre y cuando quien las mantega tenga unas instalaciones adecuadas que no pongan en riesgo a terceros...

Quien soy yo , que por capricho propio mantengo reptiles en terrarios, para decirle a alguien, que quiere y sabe como mantener serpientes venenosas, que no las tenga... Es una opinión

Un saludo
 
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