Huelga General

[Tylacin]

Luis por mi no te preocupes de verdad si la cosa se desmadra ciera el post, porque ya estoy cansado de movidas en todos lados como para que tambien las hayan por aqui, aunque seria una verdadera pena. Vamos a retomar el tema del post que la cosa iba bien hasta hace poco jejej. Un saludo.

 

[celta]

1ºNO soy del BNG ya que el BNG es un partido (antes era una frente) que dejó el derecho de autodeterminación y el socialismo muy atras.Para todos esos que dicen que los que pensamos asi somos del bloque están muy equivocados y desconocen lo que el BNG es realmente.

Vamos a ver primero sobre el nacionalismo en el estado español podria decir que existen dos grandes bloques nacionalisas 1el nacionalismo español 2los nacionalismos "periféricos" y otros.En el caso de Galiza por ejemplo en nacionalismo es un movimiento con una base mayoritaria de izquierdas y que busca basicamente el derecho de autodeterminación (derecho a decidir) que como nacíón(comunidad humana con una lengua propia,una cultura propia,una historia común...)nos pertenece y a partir de ahí desde nuestra decision se decidira con que pueblos nos unimos y con cuales no ahi ya dependen de la ideología.El nacionalismo español que busca la unidad de españa como nación surge de una idea errónea de ideologias autoritarias como el falangismo que decia que españa era una nacion porque "Es una union de empresa en el destino universal" asi venia en los libros del nacional-sindicalismo que tenian que estudiar mis padres,tambien se hablaba de la nación española con anterioridad como todos los territorios de ultramar y peninsulares.Por tanto partimos de un termino erroneo de nacion ya que una cosa es una nación y otra un estado(organización territorial y política) que puede incluir o no a varias naciones en el caso del español siendo plurinacional.Nosotros solo pedimos un derecho básico que es el de decidir y que todos los pueblos se tengan en cuenta en pié de igualdad.Los que dicen del nacionalismo serbio etc pues no tiene nada que ver en absoluto con el nacionalismo mayoritaro gallego por ejemplo ya que existen decenas y decenas de tipos de nacionalismos.

La democracia propia del socialismo es la democracia popular toda forma de socialismo real no puede conllevar una dictadura ya que es antagónica al socialismo(estado posterior al capitalismo).Éste sistema es válido como se pudo demostrar en las etápas prácticas reales y no revisionistas.A veces como ahora en China o antes en la URSS organos gubernamentales que provenian de bases burguesas intentaron revertir la revolución lo que a conllevado que hoy en dia China sea un estado capitalista más y además no de los mejores precisamente.En la URSS lo que ocurrió fué que el capitalismo tuvo una idea muy ingeniosa y es que si no los podemos superar pues vamos a fusionarnos con ellor y a destruirlos desde dentro.Y así fué que los EEUU y la CIA consiguieron infiltrarse en el PCUS e irlo desdtruyendo desde dentro de tal mandera que a partir de los 70 comezaron a establecer economías mixtas en algunas repúblicas.Sobre Stalin no comparto su estrategia de ninguna manera aunque si hay que decir que un nazi amigo de un estadounidense que poseía el 40% de los medios de su país consiguió difundir en los EEUU que Stalin mataba a no se cuantos millones de personas.En fin que el marxismo es algo muy muy extendo para hablar...


Y ahora digo yo como podeis apoyar el sistema capitalista siendo conscientes de que si sigue adelante el propio sistema acabará con el mundo llebándonos a todos a la tumba?.El sistema capitalista es un sistema de crecimiento continuo y desmoralizado que es capaz de acabar con todas las especies por un puñado de dólares.Hay que tener en cuenta que nosotros somos solo una de las especies de las miles que hay en el mundo y todas tenemos derecho a la vida.Además de ser un sistema podrido lleno de corrupción política y desigualdad...en definitiva si el capitalismo sigue adelante algun dia todos acabaremos en la tumba(no nosotros pero si las generaciones futuras) y eso creo que es una obviedad innegable....

 

[ADAM]

Hombre,yo no entiendo mucho de estos temas,pero la situacion real,seamos o no estados capitalistas,no todo es crecimiento sin importar nada,tambien existe el crecimiento sostenible,hoy dia aun una utopia,pero que puede llegar a conseguirse poco a poco.La situacion del planeta en cuanto a la vida es alarmante,por eso debemos concienciarnos y empezar a transformar nuestra sociedad en una sociedad sostenible,pero tampoco podemos subestimar la capacidad del planeta,al fin y al cabo hoy dia aun esta en una etapa de gloria para la biosfera que nunca antes(hablando en tiempos geologicos) se habia conseguido,y debemos cambiar lo mas rapido posible pero subestimamos muchas veces la capacidad de absorcion de nuestro planeta y a nosotros mismos y la creacion de soluciones.Yo creo que ningun sistema politico acabara con el planeta,si alguna vez nos destruimos por destruir lo que nos sustenta no sera por un sistema politico,sera por una conciencia.Saludos.

 

[celta]

Es cierto, lo que ocurre es que los sistemas políticos van ligados a una conciencia y una moral determinada y hoy en dia digamos que al marxismo del XXl va ligada a una conciendia en cierta medida ecologista de ahí que mucha gente que participa en movimientos de ésta órbita tambien participe en organizaciones ecologistas o que concurran a las elecciones juntos.Y en este sistema capitalista ligado a un consumo desorbitado,a la destruccion y al todo por el beneficio pues es normal que no tenga una conciencia ecologista y eso es lo peor del sistema por encima de todo.Si la naturaleza se destruye ya no quedará nada por lo que luchar... y eso es algo que cualquiera pued ver y ahora se me vienen a la cabeza las reflexiones del jefe indio seattle http://www.youtube.com/watch?v=NvU5QtiBWqY

 

[Tylacin]

Impresionante mensaje el del jefe indio, nunca lo habia oido y la verdad que no puede tener mas razon. Ultimamente veo que nada es como deberia y la verdad que empiezo a perder la esperanza de que las cosas mejoren me refiero en todos los ambitos tanto políticos, como ecológico, sociales, etc. Es una pena ver como nos destruimos nosotros mismos...

 

[Smigol]

Bueno el Jefe indio tiene un mensaje profundo que duda cabe, pero estoy convencido que hoy nosotros entendemos más en este mensaje de lo que lo hicieron hace 150 años.

No somos los mismos hombre tampoco, hemos protegido especies, hemos acotado las zonas de caza, hemos controlado emisiones, hemos cerrado agujeros en la capa de ozono que otros abrieron... hemos terminado con muchas torturas gratuitas a animales...

Necesitamos tiempo, no sé si habéis visto la película de ultimatum a la tierra, pero somos así, el hombre reacciona cuando está al límite es parte de nuestra naturaleza.

No somos los que ese jefe indio conoció, tenemos un largo camino por delante pero no creo que sea nuestro fin ni el del planeta.

Fijaros por ej quizás cualquier día seamos capaces realmente de clonar mamuts u otros animales que no se extinguieron por nuestra culpa.

La sociedad capitalista da lo que la sociedad reclama, si la sociedad reclama una Galicia independiente se la dará. Yo soy gallego como Celta, y me parece una inconsciencia que en una región como esta, que ha sido siempre pobre, tenga pretensiones nacionalistas, me parece una broma pesada.

Nacíón(comunidad humana con una lengua propia,una cultura propia,una historia común...)

Pues eso España es una nación, yo (gallego) tengo una lengua común con Aitortxu (vasco)etc...

Tenemos una historia en común por ejemplo Cantabria donde vivo ahora por trabajo, tiene en su escudo las cadenas rotas y la torre del oro de cuando ayudamos a remontar el guadalquivir, y esto fue en el siglo XIII, claro que compartimos una historia el problema es cuando algunos reducen y/o reinterpretan esa historia según les conviene. Juan Sebastián Elcano empezaba sus cartas a los reyes diciendo "este castellano de Guipúzcoa..." eso no lo leeras en un libro de historia de euskalerria, eso lo leeras si te lees una de esas cartas en la biblioteca nacional, tenemos una historia común porque con los reyes católicos "descubrimos" América en barcos andaluces y gallegos con marineros vascos, cántabros, andaluces y de mil sitios... y así podría dar mil ejemplos....

Lástima que con la historia que tenemos como país los nacionalistas estén consiguiendo que se nos olvide manipulando libros de historia y llevando todo a su terreno para justificar sus creencias, lo mismito de lo que acusa Celta a Franco, con los libros que estudiaban sus padres sólo que ahora es al revés.

Me hace mucha gracia cuando los gallegos echamos la culpa de cosas a Franco, coño y se nos olvida que era de Ferrol!!!

En fin por eso la política me asquea en todas sus variantes.

 

[celta]

Buenas,es una estupidez decir que si Galiza fuese o dejase de ser nacion sera mas o menos pobre ya que eso no tiene sentido una nación es algo que se dá naturalmente y que no se crea de hoy para mañana lo ponga donde lo ponga.1ºGaliza tiene UNA lengua propia que es el gallego,España tiene varias lenguas que son propias en distintos lugares vasco,gallego,catalan,castellano que es la lengua propia de castilla 3º Galiza tiene una historia comun y claramente diferenciada y a la vez interrelacionada con otras naciones de europa destacando las naciones atlaticas incluidas las islas británicas y lo que hoy es Portugal y tambien con los demás pueblos peninsulares 4º Galiza es una comunidad asentada en un territorio por lo tanto Galiza es una nación.No es tán dificil aceptarlo que España es un estado plurinacinal al igual que lo es Gran Bretaña y reconociendolo hay la misma democracia parlamentaria,capitalismo y todo que aquí.No entiendo como no le puede caber a la gente algo tan sencillo como una definición no política pero en fin así nos va.Acaso es mala la existencia de estados plurinacionales??

Sobre el planeta no es cuestión de esperar al ultimo momento eso es algo que hay que cambiarlo cuanto antes ya que estan en juego cientos de especies por delante si yo soy ecologista no quita de que el resto de millones de personas del planeta no lo puedan llegar a ser a pesar de que pertenezcamos a una especie que solo piensa en sí misma mayoritariamente y por desgracia.Y eso es lo peor del sistema capitalista,la destrucción que ocasiona.

Y sobre la riqueza pues ya les gustaría a los yankees tener la riqueza que tienen otros pueblos o personas.La única riqueza que tienen es el dolar sacado de entre la sangre,la destruccion y la explotación yo tengo una riqueza tan grande que no tiene precio y se llama honraded.

saludos

 

[robertomalaga]

bueno y al final que?? estais parados o vais a la huelga esa que se pretende? yo soy de los que opina que cuando tienes que pagar una hipoteca del 70% de tu sueldo se te quitan las ganas de muchas cosas, entre otras de hablar de política.
un apunte CELTA, los ciclos de Kondratieff son 4, de aproximadamente 4 años cada uno.

venga gente buenas noches me voy a ver al iker jimenez

 

[celta]

Pues eso o sigo apoyando la huelga general como reivindicacion de un sistema alternativo.

Pues para mi que te equivocas ya que los ciclos de Kondratieff con conocidos como ciclos largos u ondas largas ya que son de entre 40-50 años

saludos

 

[Joranba]

Celta, con tus periodos de tiempo necesitarías 2 siglos para establecer tu proceso, básicamente todavía estaría por ser escrita la teoría  o faltarían algunos años. Hasta donde yo se son 4-5 años.

Por otro lado celta, mis padres son gallegos, mis abuelos también y así ...... Pero, me considero español, llóro y me caigo a ostias con quién sea en los mundiales de futbol y tengo la camiseta "ROJA" de la selección, aunque me considere gallego también, yo creo que una cosa no tiene por que chocar con otra y me enorgullece cualquiera de los dos calificativos.

Ahora bien, en cuanto a tu comunismo y tu pregunta. Y seré breve, NINGUNA! ningun sistema comunista sirvio, sirve o servirá. Lo que tu llamaste "base de la planificación cubana" no existe, por que ni tiene base, ni es una planificación, es solamente un grupo de oportunistas que han vivido muy bien toda su vida a punta de poner literalmente a comer mierda a todos sus pueblos, mientras ellos viven como reyes, haciendo lo que les da la gana con un país que es de todos pero que se cogieron para ellos, los demás viven muy mal, pasan necesidades y sus paises retroceden y retroceden, y con ellos su calidad de vida, es facil ser comunista desde un PC que no se podría tener en comunismo, o con ropa a escoger segun la ocasion, mientras los que de verdad viven en comunismo comen mierda y ven a sus familias pasando necesidades y lo peor es que es a sabiendas de que no tendran un futuro mejor jamas!!.  Un sistema que pone a todos a pasar hambre, en donde no se reconoce tu derecho a pensar o te fusilo, en donde opino y voy preso no puede ser bueno para nadie.
Y si no te quieres remontar tan atras, solo fijate los paises sudamericanos con ciertas tendencias como les va!!  fijate lo que era Venezuela y lo que es con ese chimpanze que tiene ahora, es una puta mierda, suciedad, inseguridad y pobreza creciendo día a día, mientras los tipicos comunistas de partido y uniforme se enriquezen a diestra y siniestra viendo a sus vecinos emigrar y dejar su pais, cosa que dijiste no compartir, y como ese ejemplo si lees el periodico o vives alli veras por lo menos 5 en america latina, NECESITAS MAS EJEMPLOS?  en realidad puedes sentirte bien defendiendo las miserias de otros?,, aunque te puedo llegar a entender por que por lo general los jovenes con ganas de llevar la contraria adoptan estas posturas para ello.

Saludos Celta!!

 

[ADAM]

Estoy de acuerdo con celta de que hay que paliar los problemas de extincion,y hay que proteger ``lo antes posible´´,pero como bien sabes,y has dejado claro,lo que prima en el capitalismo que vivimos es la economia,gracias a ella,y aunque nos lleve a crisis(que afecten a unos mas que a otros),tenemos todo lo que tenemos hoy dia,incluidos los ordenadores desde los que escribimos,y como ella es la principal preocupacion,ella es la que abre las puertas o no a la conservacion,asique yo creo,que no se puede dar la espalda a un sistema que aunque tiene sus fallos,de momento funciona y protege,claro esta,cuando puede.

Totalmente de acuerdo con Joranba.

En cuanto a la huelga,sigo defendiendo lo que defendia al principio,una huelga solo sirve en una crisis para paralizar aun mas el pais y dejar la recesion para caer en picado.Nadie en su sano juicio,y estando en paro y/o con deudas haria huelga,sigo diciendo que a quien de verdad le afecta la crisis quiere trabajo,no huelga,quiere dinero para cubrir sus agujeros,no perder el tiempo en agrandarlos,y yo,particularmente,soy uno de los que esta cruzando los dedos para que dentro de dos meses este trabajando,porque sino puede ser que me vea en un tema delicado.No quiero huelga.

Saludos y buenas noches.

 

[robertomalaga]

Según la asignatura de ECONOMIA DE MERCADO impartida en la escuela superior de diplomatura en turismo, los ciclos de Kondratieff son 4 bién diferenciados, de 4 años de duración aproximada cada uno, RECESION-CRISIS-RECUPERACION-AUGE.
Joranba, la has clavado maestro, no hay nada peor que un régimen sea del signo que sea, en cuanto a Venezuela, bueno, simplemente RIETE

 

[celta]

Buenas,sobre los ciclos de kondratieff:
"Este ciclo, de una duración aproximada de 54 años, fue observado por primera vez por un economista ruso llamado Kondratieff cuando, en 1926, se dió cuenta que el comportamiento de la economía norteamericana entre 1780 y 1926 había seguido tres oleadas cíclicas" http://www.pangea.org/~jbardina/cicles01.htm

Respecto a Venezuela decir que no es un estado socialista y ni siquiera está gobernado por Marxistas-leninistas ya que Chávez incluso tiene posturas pro-eclesiásticas siendo Marx el primer ateo que dijo claramente ")ios no existe".Sobre si el sistema socialista sirvio o no poniendo un sencillo ejemplo en la URSS solo hay que ver que lo que hizo caer a la URSS fue la aplicación de economías mixtas en algunas repúblicas debido como habia dicho antes a la toma del PCUS por la burguesía.Hay dos maneras para atacar 1Directamente oponente contra openente y 2Introducirse en el enemigo y destruilos desde dentro que fué lo que hizo el bloque capitalista con los EEUU a la cabeza.

Como dije antes lo peor del capitalismo es que es un sistema completamente destructor que se sostiene sobre una moral de acumulación de riquezas a costa del todo y como se siga así repito que todos caeremos con el sistema porque si la tierra muere nosotros también.


Sobre la postura contradictoria de los jóvenes de la que se habla me resulta irrisoria y sin fundamentos.Ya me gustaría a mi que todos los jovenes leyesen EL Capital,El manifiesto comunista o incluso el Sempre en Galiza.Una persona no se hace marxista asi por así, para ser marxista hay mucho que leer y reflexionar durante un tiempo cosa que no le combiene al sistema.Al sistema lo que le combiene es que la gente se trague todo lo que dicen los mass media que como no estan controlados por la burguesía y luego ir votar cada cuatro años a los 2 o a los 3 de siempre y dejarlos que decidan por ti.

saludos

 

[ADAM]

celta,si te parece,elegimos cada uno lo nuestro y cada uno por su lado,y hacemos lo que nos da la gana,eso se llama anarquia,y tambien la ley del mas fuerte,parece mentira que hoy dia aun haya anarquistas,seguro que tu eres el mas fuerte para soportar esa salvajesociedad?(y no me refiero al rey,sino a las normas)Saludos.

 

[montypython]

Yo voy a crear el Partido Reptilero, a ver si de una puta vez nos unimos todos en amor y compañía!! un saludo.

 

[Juanjo Tovar]

Esta claro que no se puede uno ir del foro:

Vaya pelotera se forma siempre con este tipo de temas. Si ya esta todo mas que claro.

El que esta en contra de la huelga general, no va a cambiar de opinion. El que la apoya tampoco...

El nacionalista (no español)seguira en sus trece y el nacionalista (español) en los suyos.

Mi version. A ver, sera mejor ser muchos y unidos que ser pocos y fragmentados? Partamos de esa base.

Que esta muy bien el plano ideologico de "las patrias" "los origenes" y "las culturas e idiomas". Pero mejor esta el que cada vez haya mas gente unida y de acuerdo a seguir asi... O no?

Al menos esto es lo que se intenta en todo el mundo. Hasta en Europa nos juntamos para ser mas y mejores. Mientras en España nos cuarteamos...Quien dijo aquello de "divide y venceras"?. Para mi todo el que quiera dividir y formar su grupito es porque sueña con manipularlo, gobernarlo y asi enriqucerse.

En cuanto a las huelgas generales, para mi si sirven de algo...

Pdta:...Hacen ganar elecciones

Un Saludo

Juanjo Tovar

 

[celta]

Adam llebo diciendo todo el post que soy marxista no anarquista el anarquismo fué eleborado por Bakunin que proponía que el estado tenía que ser destruido ya que propone ir contra toda forma de poder incluido el sistema socialista que propone el marxismo ya que los anarquistas nos consideran autoritatarios(al capitalismo también) y aunque no soy anarquista solo quería dejar eso claro.El anarquismo es una de las ideologías del movimiento obrero solo que ésta nunca se puso en práctica.

Desde mi punto de vista el problema que tiene el Estado Español es que en él conviven una serie de naciones que no son soberanas lo que ocasiona problemas de convivencia,la solución pasa por la libertad de los pueblos y por la unión libre y voluntaria en pie de igualdad de todos los pueblos del mundo que es lo que espero.

 

[Smigol]

Celta, el problema yo no lo veo en el "Estado español" lo veo en la gente como tú.
Como gallego que soy puedo afirmar que los que piensan como tú en Galicia afortunadamente son minoría, así que deja ya de llamar Nación a lo que no lo es. De hecho EEUU es una nación unión de estados igual que Alemania y el Reino Unido, y tú me hablarás de federaciones y demás y sí con su bandera nacional, sus nacionalidades en pasaportes y sus himnos nacionales que cantan orgullosos, y en este paquete incluimos a la URSS que tanto admiras y que cantaban la internacional o lo que tocase todos juntos orgullosos de ser una gran nación porque su himno era su himno nacional no su himno federacional.

Lo que tú quieres es que el mundo cambie el significado de la palabra Nación, Nation etc

Para los que no lo sepan Galiza está mal dicho en gallego también. Cuando estudias gallego impartido por un profesor imparcial y no politizado te enseña cosas como estas de Galiza que no son más que intentos de que "galleguizar" aún más palabras que se dicen en gallego igual que en español. Dando como resultados ridiculeces como por ejemplo Escoitófono que en gallego es Teléfono, o Subideiro que es ascensor. Lo mismo pasa con Galiza, que sólo los dicen los del bloque y Celta.

 

[celta]

Eso que dices de escoitofono no se donde lo habras escuchado pero es falso que se emplee.Sobre el BNG creo que te vuelves a confundir ya que el BNG es casi antagónico a mi...y sobre lo que una nación es pues ya lo he dicho no lo voy estar repitiendo tolo el dia y explique punto po punto de definición que no me la inventé yo ya que aparecen en los diccionarios en cambio no has argumentado porque cres que España es una nación(esperaba que lo hubieses dicho).Sobre toponimia Galiza es el toponimo propio que está admitido junto con Galicia que es como se empezó a llamarle en castellano es algo asi como Englad e Inglaterra.Y eso de que Galiza solo lo dicen los del BNG es simplemente falso...

 

[conan]

Una pregunta para celta, tu en que galicia vives? porque yo vivo en pontevedra y lo que dice isidro es cierto. Da autentica lastima ver a alguna gente hablar un gallego practicamente inventado por ellos.
Un saludo