Nuevas Heterodon Nasicus

[CornSnakes]

Os presento a mi pareja de heterodon.

Tienen un patron muy bonito como podreis apreciar en las fotos. El macho incluso algo verdoso por encima, nose, hay que esperar que crezcan un poco mas jejejje

Por cierto este tipo de animales nunca los he tenido ( Opistoglifos ) y en concreto las heterodones dicen que crecen mas despacio verdad?

Alguien podria hablarme mas o menos de una espeice de tabla de edad y medida mas o menos ando un poco perdido

Un saludo y gracias, espero que os gusten.

 

[djrober]

Son muy bonitas. Yo estoy esperando a la expo para cojer una, porque me tienen loco jeje. En cuanto al crecimiento no sabría decirte, yo tampoco e leido si crecen deprisa o despacio, pero si e leido que tardan bastante mas en mudar comparado con otras serpientes. Saludos y que las disfrutes.

 

[Gaua]

Tiene razón djrober, tardan mucho en mudar en comparación con otras serpientes, pero siguen creciendo (no sé cómo lo hacen, pero es curioso), y en mi experiencia, el crecimiento es bastante rápido, sobre todo en las hembras. Las hembras de nasicus no tienen nada que ver con los machos en cuanto a apetito, velocidad de crecimiento y tamaño, parecen totalmente dos especies diferentes. Lo de las hembras es algo exagerado. Una de mis hembras la compré en septiembre con 10gr y ahora pesa 130, pero la otra, una loca desesperada por la comida, que compré con 15gr, pesa 270gr ahora. En sólo siete meses, y mide 65 cm. Preciosa. Y es verdad que mudan mucho menos en comparación con los colúbridos, aunque sigan creciendo.

Me gusta mucho el patrón de las tuyas, con muchos puntos redonditos casi individuales. No dudes en cogerlas sin miedo, cuando amenazan son puro teatro (y vaya teatro que hacen, cuando una hembra tan gorda como las mías te hace la "cobra", acompañado de unos bufidos tremendos, te acojonas, tienen un aspecto de víbora impresionante, jeje y cuesta no sacar la mano corriendo). Pero nada, es todo fachada. Si dejas la mano, te dan un cabezazo, pero sin abrir la boca (incluso en su hábitat natural también atacan con la boca cerrada). Sólo te podrían morder si te confunden con comida, en eso caso, te masticarán. Como habrás podido comprobar, en la mano son totalmente tranquilas.

Lo que leí sobre ellas es que hay que verlas de forma diferente a la mayoría de colúbridos y pitones. Las nasis tienen un metabolismo mucho más alto, digiriendo su presa en un sólo día. Y necesitan comer con mayor frecuencia que otras serpientes. Lo que recomiendan es darles, a los jóvenes y a las hembras, unas tres veces por semana, y a los machos, cada 4-5 días. Alguno de mis machos, de hecho, se pasa más sin comer, no tienen nada que ver con las hembras, así que si no come, no te preocupes. Van a otro rollo.

También mencionan que es muy muy importante no pasarse con el tamaño de la presa porque no les beneficia en absoluto, gastan mucho en digerirlo y les sobra para aprovecharlo (con lo cual, es demasiado), es mucho mejor darles un destetado tres veces por semana que un adulto una vez. Es mejor que coman con frecuencia presas más pequeñas, las aprovechan mejor, de un diámetro igual al máximo de la propia serpiente.


Un saludo y suerte con ellas, verás cómo crecen ...

 

[CornSnakes]

Muchisimas gracias por este pedazo de comentario

Me impresiona el crecimiento de las tuyas, espero que estan sigan el mismo camino ^^

Y si el patron es muy bonito, los padres vienen de ham y me dijo el chico que a saber que genetica tienen

Y lo de cojerlas tengo un ganchito, pero en un par de veces que las he cojido, yae visto que el bufido es una simple defensa, pero vamos que nopasa absolutamente nada Gracias de tofdos modos.

Y la alimentacion sabia algo de lo que me comentas, pero con tu informacion mucho mas ampliada, me queda muchomas claro, una buena aportacion de verdad, me servira de mucho

Ya ire posteando su evolucion y sus comidas, asique espero que todo vaya bien ^^

Un saludo y gracias de nuevo, muy buena explicacion.

 

[djrober]

La verdad es que cuando empecé a interesarme por estas preciosidades, me terminé de convencer leyendo las explicaciones de Gaua. Se ve que le encantan. Aprovecho para darte las gracias yo también jejeje. Saludos.

 

[Gaua]

Sí de veras nunca me había apasionado tanto una serpiente. Y además, pequeñita (las enormes también me gustan), pero no me caben. También tengo que echar la culpa a un compañero del foro. Y el entusiasmo es contagioso, así que no leáis.

Y si el patron es muy bonito, los padres vienen de ham y me dijo el chico que a saber que genetica tienen

Por eso te lo decía, se les ve muy buena selección. Me encantan esos puntitos, casi son unas leopard (selección para que las manchas sean círculos en el dorso en lugar de bandas).


Un saludo y a disfrutarlas!!

 

[CornSnakes]

Jejejeje La verdad es que tiene un buen tamaño para ser culibrido y ademas venenoso es perfecto para espacios pequeños.

No se puede comparar por ejemplo con una pantherophis que tengo yo que mide 140cm :O

Estas especies crecen menos, tienen el mismo tacto de adultas que una vivora y son muy bonitas, yo creo que eso es lo que las caracteriza, a parte de su caracter, son muy visibles durante el dia jejeej Que eso nunca esta de mas.

Un saludo y gracias.

PD: Ahhh djrober yo que tu miraria alguna para cojerme, no te defraudaran

 

[Beren]

Eso de meter la mano en el terrario me parece un riesgo innecesario. Mi hembra de Kenerlyi es malísima y se tira a morder con toda su mala ostia y mastica lo primero que pilla. Si mirás en internet verás que el veneno no es moco de pavo y que es una especie que se tiene como "inofensiva" cuando en realidad su veneno es bastante potente. Yo a las mías (tengo una pareja de kennerlyi y un macho de nasicus) les saco con gancho y una vez fuera se calman. La hembra es agresiva solo en el terrario, una vez fueras se puede manipular.
Pero vamos, que no es bueno que se esparza la idea de que son inofensivos porque no lo son en absoluto.
Un saludo!

PD: no puedo ver las fotos en el móvil, ya las veré en casa

 

[Gaua]

La verdad es que las kennerlyi tienen fama de ser más rabiosetas. Yo todo lo que he leído me refiero a las nasicus, y aún en libertad, atacan de cabezazo, los pocos casos que he leído de mordiscos se refieren a confundir con comida, y de hecho, si les dejas, te mastican un buen rato.
No sé si sus primas son diferentes en cuanto a veneno y agresividad, pero seguramente.

Estas especies crecen menos, tienen el mismo tacto de adultas que una vivora y son muy bonitas, yo creo que eso es lo que las caracteriza, a parte de su caracter, son muy visibles durante el dia jejeej Que eso nunca esta de mas.

Eso es parte de lo que me encanta de ellas.

Un saludo!

 

[CornSnakes]

Hola a todos.

La verdad es que cuidado hay que tener hasta con una serpiente del maiz, pero claro hay niveles y niveles...

No vas a tener el mismo con una bitis gabonica que con una corn...

Pero opino que aunque el veneno de las heterodones no sea moco de pavo, tampoco es que sea supertoxico, es decir, si te da reaccion te puede hacer pupa, pero sino es un veneno si, pero no muy grave.
Ademas para que te muerdan bien como dice Gaua tienen que masticar y por supuesto que si se tirana morder o incluso lo hacen no vas a dejar que ¨mastiquen¨

Pero me contradigo y de todas formas digo, que si, que hay que tener cuidado siempre, no estresarlas porque si, no asustarlas, si las manipulas hacerlo con cuidado, etc...

Aunque bien es verdad que cuando nos confiamos o conocemos a nuestras serpientes ya hacemos lo que queremos con ellas En el buen sentido.

Ami personalmente al principio me dan respeto, luego ya si veo que no son agresivas, las cojo con la mano e interactuo lo que puedo con ellas. No las tengo miedo

Y Gaua que es lo que a parte de lo que e dicho yo, te gusta de ellas?

Un saludete y gracias por los comentarios.

 

[Gaua]

Que no tienen por qué comer vivo

A mí al principio mi machito me acojonaba y eso que era como un lápiz, lo cogía con un guante de trabajo, pero claro, no lo conocía e impresiona mucho. Luego ya aprendes cómo se comportan, cómo cogerlas y tal, e incluso sin molestarlas.

 

[CornSnakes]

jejeje clarooo

Si impresionan si, a mi alguna vez ya me a pegado un bufido que e sacado la mano pitando del Rack jajaja Pero es un simple reflejo... Pero claro es la novedad y hay que imbestigar, luego como dices, se pueden manipular bien cogiendoles el tranquillo sin molestarlas

Pues espero que estan crezcan rapido, no las voy a cebar cada 3 dias, que lo e visto y no las va mal, pero me da cosilla... Pero cada 5 dias si les ofrecere un pinki aver como van y aver si crecen tan rapido como las tuyas ^^

Que envidiaaaaa! Un saludoooo

 

[Beren]

En cuanto a lo de que el veneno no es tan grave, el LD50 de los heterodones (en general) está ahí ahí con el de las boigas y estas sí que han matado a gente y dejado a bastantes en coma. Lo que pasa es que las boigas son extremadamente agresivas y tienen un mejor mecanismo de inoculación de veneno, lo cual por lo que hay más casos y una mejor estadística...
Mi macho de nasicus tardó dos meses en tranquilizarse al llegar a casa (era super agresivo) y ahora lo que hay que tener cuidado es que no te muerda confundiéndote con comida, que le tengo a dieta porque se puso muy gordo y se tira a lo primero que se mueva.
Lo de dar descongelado es casi obligatorio, no solo x la ética (el pobre ratoncillo sufre mucho) si no que lo más probables es que se acojonase la nasicus o si muerde mal ya a un destetado este le roe la cara o al tragárselo vivo le araña x dentro o le hace vomitar...
Un saludo

 

[Gaua]

Que yo sepa, el LD50 se prueba en ratones, y las nasicus no han producido ninguna muerte en humanos, así que parecidos, no serán. Por otro lado, además como dices, las boigas juegan a otro nivel sobre todo en agresividad (muerden para defenderse, las nasicus no). El de las nasis es suficiente para incapacitar a presas pequeñas, como un sapo, su presa principal en libertad.
Es famoso este ejemplo de uno que se dejó masticar por un macho varios minutos (con la consiguiente introducción considerable de veneno) para ver: http://www.herpnet.net/bite/ Se le puso el brazo como una bota. Ahora bien, él mismo dice que en todo el asunto hubo muy poco de dolor real.

No creo que sean parecidas a otras venenosas (muchos ni las consideran), por eso se pueden vender en Expoterraria, igual que los pandinus imperator y las tarántulas típicas, que aunque tienen veneno, no son peligrosos.

Un saludo!

 

[CornSnakes]

Hola a todos de nuevo.

Yo no conozco mucho este tipo de veneno del que ablar ( LD50 ) Y por eso no puedo dar mi opinion sobre el tema del veneno, pero si sobre el de peligrosidad de las serpientes que estais mencionando.

La boiga es mucho mas peligrosa que la heterodon, hablo creo a mi parecer, porque tampoco he tenido una boiga, pero se de alguien cercano que si, y son bastante mas agresivas aun siendo NC.

Por otro lado creo, a mi parecer vuelvo a decir, que el veneno de la boiga es mas peligroso que el de heterodon, ya que la mordedura es peor, y los casos de mordedura de boiga por internet se ven bastante dolorosos...

Si es el mismo veneno, ( que ya os digo que no lo se no tengo conciencia de ello ) la boiga tiene otro sistema de inyeccion del mismo, mas efectivo que el sistema de la heterodon, porque sino no entiendo la diferencia del resultado de la mordedura entre una y otra...

Lo siguiente que queria comentar, es gracias Beren por el consejo de alimento descongelado, lo he entendido peprfectamente y seguire y he seguido ese consejo que ya tenia yo en mente tambien

Hoy an tenido su comida:

El macho aun con los ojos opacos se a interesado mucho cuando se lo dava con las pinzas incluso lo a atacado pero no acertaba bien jejeje Despues de atacar unas cuantas veces a huyendo por el rack...
La hembra estaba un poco cabreada cuando se lo ofrecia y bufaba y no paraba de moverse...

Asique lo que he decidido a sido dejarlo en el suelo del rack, cuando he vuelto el caso de 20 minutos, las 2 estaban engullendo a la par jejeje Asique perfecto, espero que sigan asi siempre he incluso que mejoren

Un saludo!

 

[Locutus]

El LD50 es la dosis letal que se considera mortal para el 50% de un conjunto de animales de prueba (ratones, generalmente). El LD50 puede ser para inyección intraperitoneal, intramuscular, subcutánea o intravenosa.

 

[Reimon]

La verdad es que cuando empecé a interesarme por estas preciosidades, me terminé de convencer leyendo las explicaciones de Gaua. Se ve que le encantan. Aprovecho para darte las gracias yo también jejeje. Saludos.

no si ella solita va a conseguir que medio foro acabemos con nasicus....

http://www.herpnet.net/bite/20Hrs_hand_compare_2_S.jpg
si tiene mejor aspecto la mano del mordisco que la otra!!

sigo el debate de cerca, me resulta muy interesante el veneno de estas enanas...

 

[Locutus]

Tampoco es para tanto. Si te da yuyu las manejas con un ganchito y ya está...

 

[CornSnakes]

Muy bien explicado lo del veneno Locutus

Pues si de 10 ratones mueren 5... No creo que este veneno sea muy muy perjudicial para nosotros no?

Mirad el peso de un raton y nuestro peso... No tiene nada que ver...

Como he leido en varias webs, es dificil que muerda, he incluso hasta que no mastica no inocula el veneno, ademas como mucho se te incha la zona, y eso si tienes alguna reaccion alergica..

No soy especialista ya os digo, que puede que me equivoque... Pero es lo que pienso....

Y la verdad es que en el enlace que as pasado Reimon, la mano mala esta mejor que la buena eh... Ese hombre esta muy dejado jajajajaaj

Bueno a lo que voy, no voy a tenerlas miedo, respeto si, tienen algo de veneno, pero miedo no. Si algun dia por lo que sea me muerden y me reacciona el veneno lo pondre para exponerlo con vosotros, de todas formas espero que no

 

[Carlos57]

Muy bien explicado lo del veneno Locutus

Pues si de 10 ratones mueren 5... No creo que este veneno sea muy muy perjudicial para nosotros no?

Mirad el peso de un raton y nuestro peso... No tiene nada que ver...

Como he leido en varias webs, es dificil que muerda, he incluso hasta que no mastica no inocula el veneno, ademas como mucho se te incha la zona, y eso si tienes alguna reaccion alergica..

No soy especialista ya os digo, que puede que me equivoque... Pero es lo que pienso....

Y la verdad es que en el enlace que as pasado Reimon, la mano mala esta mejor que la buena eh... Ese hombre esta muy dejado jajajajaaj

Bueno a lo que voy, no voy a tenerlas miedo, respeto si, tienen algo de veneno, pero miedo no. Si algun dia por lo que sea me muerden y me reacciona el veneno lo pondre para exponerlo con vosotros, de todas formas espero que no

Pero la LD es una cantidad (dosis). Justo la cifra para la que muere la mitad de la muestra, lo cual no significa que esa sea la cantidad total de una mordida, que es otro parámetro a tener en cuenta. Si la LD50 es una cifra muy alta, y muy superior a la cantidad inoculada el riesgo será bajo, sin embargo si la LD50 es una cantidad muy pequeña no hará falta mucho veneno para resultar un peligro.

Igual me he colado, que tampoco estoy muy puesto